Вредители и болезни - страхи обоснованные и не очень)

Проблемы, о которых лучше знать. "Предупрежден - значит вооружен..."

Модератор: Мичуринка

Ответить
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Rom165 » 14 июл 2023, 18:09

Трудно сказать, я с махровостью сталкивалась только один раз и был это куст очень старый доставшийся еще от старых хозяев. Он был один такой в ряду других. Это было на заре моего садовничества и года три я удивлялась странным цветочкам пока не прочитала о махровости.

ИМХО махровость не так уж сильно и заразна и она преимущественно поражает старые кусты.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 14 июл 2023, 19:29

Rom165 писал(а):
14 июл 2023, 18:09
....

ИМХО махровость не так уж сильно и заразна и она преимущественно поражает старые кусты.
Я принесла махровость с черенком от соседки (то есть куст был молодой), но, поскольку мне смородина нужна только ради листьев, то куст удалять не стала. Соседи здоровы.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 14 июл 2023, 19:32

Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 12:18
А тут без вариантов, ватные диски и пузырек со спиртом.
Стесняюсь спросить - а лопату как стерилизуешь? :020:
Аватара пользователя
Betula
в Клубе
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 19:31
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 826 раз

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Betula » 14 июл 2023, 19:53

Мичуринка писал(а):
14 июл 2023, 19:32
Стесняюсь спросить - а лопату как стерилизуешь?
У меня для носителей вируса отдельная лопата есть - старая ржавая штыковая, на всякий случай черенок повязан траурной (бордовой) ленточкой. Хранится отдельно (где-то..., давно не пользовалась). Правда, к ней еще муж прилагается, чтобы в 2-3 "копка" выкопать здоровенную хосту, которая несколько лет росла вполне успешно, а в прошлом году вдруг "завирусила". Final Summation...Вот до слёз жалко было...
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Bergamotya » 14 июл 2023, 21:21

Мичуринка писал(а):
14 июл 2023, 19:32
Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 12:18
А тут без вариантов, ватные диски и пузырек со спиртом.
Стесняюсь спросить - а лопату как стерилизуешь? :020:
См. выше. Помыть с мылом, посушить на солнышке. Если надо. Просто секатором я обрезаю кусты, часть из которых может быть уже вируснячной и я об этом могу не знать, а часть - здоровые, перехожу от куста к кусту. А когда я их копаю в костер, я же не перехожу потом копать здоровые, зачем мне их копать? И даже если на лопате остался вирус махровости смородины - для кого ещё он может быть опасен, кроме черной смородины? Если я потом своей нестерильной лопатой выкопаю рододендрон - ему не все ли равно?

Вам, хостоводам, наверное, сложнее.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 14 июл 2023, 22:31

Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 21:21
...
См. выше. Помыть с мылом, посушить на солнышке. Если надо. Просто секатором я обрезаю кусты, часть из которых может быть уже вируснячной и я об этом могу не знать, а часть - здоровые, перехожу от куста к кусту....

Вам, хостоводам, наверное, сложнее.
Из сети:
Возбудитель махровости у смородины — микоплазма Ribes virus. Основным распространителем болезни считают почкового клеща. Это микроскопическое насекомое, размером 2 мм, переносится на куст ветром или птицами. Насекомое может присутствовать на приобретённых саженцах или садовых инструментах. Прежде всего... ветер :37:
И нам, хостоводам, нормально живется - я давала ссылку на обсуждение на форуме, вирус хост не так легко и передается, даже при попытке специально заразить это получалось редко.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Bergamotya » 14 июл 2023, 22:44

Мичуринка писал(а):
14 июл 2023, 22:31
Прежде всего... ветер :37:
Что - ветер? Хочешь сказать, путь передачи через сок и секатор совершенно исключен, могу чекрыжить их одним секатором его между кустами не протирая?
Клещу у меня живётся не очень, наверное, кусты обрабатываются комплексно раз в две недели, препараты меняются. От моих до соседских метров 30...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 14 июл 2023, 22:52

Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 22:44
Мичуринка писал(а):
14 июл 2023, 22:31
Прежде всего... ветер :37:
Что - ветер? Хочешь сказать, путь передачи через сок и секатор совершенно исключен, могу чекрыжить их одним секатором его между кустами не протирая?
Клещу у меня живётся не очень, наверное, кусты обрабатываются комплексно раз в две недели, препараты меняются. От моих до соседских метров 30...
Это не я говорю - это в сети пишут про заражение махровостью. Переносит ее клещ, клещ же прежде всего переносится ветром.
Я так поняла, что сам возбудитель (микоплазма) от растения к растению не передается.
А клещ в соке не живет :020:
Давайте вместе разбираться :37:
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Bergamotya » 14 июл 2023, 23:39

Мичуринка писал(а):
14 июл 2023, 22:52
Я так поняла, что сам возбудитель (микоплазма) от растения к растению не передается.
А клещ в соке не живет :020:
Давайте вместе разбираться :37:
В другой теме только
Сейчас пока какая-то каша. Реверсия смородины - трансмиссивное вирусное заболевание, переносчик - клещ. Причем тут микоплазма, которая вообще бактерия?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 15 июл 2023, 00:31

Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 23:39
...
Сейчас пока какая-то каша. Реверсия смородины - трансмиссивное вирусное заболевание, переносчик - клещ. Причем тут микоплазма, которая вообще бактерия?
Да уж...
Махровость или реверсия смородины вызвана вирусом семейства Mycoplasmatacea.
https://agrognom.ru/pests/mahrovost-rev ... sorta.html
Это интернет :evil:
=========
Реабилитируюсь. Старый, но хороший источник:
http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... t009.shtml

Передача. Реверсия легко передается различными способами прививки, но некоторые способы непригодны, так как клещ-переносчик может быть перенесен с почками, взятыми с больных кустов. Этой опасности можно избежать при прививке кусочками коры. Реверсия не передавалась пыльцой, семенами или соком.
Последние опыты подтвердили более раннее доказательство о роли смородинного клеща в качестве переносчика реверсии. Вирус переносится эффективно в конце весны и начале лета, когда клещи перемещаются из старых галлов в почки нового прироста. Дальнейшего распространения не происходит до следующего года, и клещи остаются внутри зараженных почек, которые теряют способность образовывать цветки или листья и превращаются в округлые галлы
Итого:
Если резать междоузлия - то с середины лета никакой опасности перезаразить (даже клещами) режущим инструментом нет.
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2726 раз

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Фрайчик » 15 июл 2023, 01:15

Т е согласно данного источника - перенос клеща инструментом (секатором) т к в это время клещ шастает по всему кусту а не сидит в почке.
---
О "своей ситуации" - около дома в ЖК у меня две клумбы - с пионами и с розами. Если иду стричь то сразу всю клумбу пионов. Розы - захода в три.. И мне вот никак не стрёмно протирать чем-то секатор. Обкарнала куст, стою хожу рассматриваю секатор протираю. Чуйства потерянного лета не возникает.
Бегать в квартиру мыть после каждого куста - вот это нееееее... А протереть - всё равно хожу брожу верчу секатор в руках
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Bergamotya » 15 июл 2023, 02:02

Мичуринка писал(а):
15 июл 2023, 00:31
Если резать междоузлия - то с середины лета никакой опасности перезаразить (даже клещами) режущим инструментом нет.
Я стала немного счастливее сейчас. То есть, выходит, обрезать в конце августа после сбора урожая ещё и безопаснее с точки зрения перезаражения.

Вопрос, могла ли я "наломать дров" обрезая поначалу весной, до распускания листьев.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7990
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10975 раз
Поблагодарили: 9099 раз

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Tatra » 15 июл 2023, 07:59

Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 12:18
А тут без вариантов, ватные диски и пузырек со спиртом.
Спирт, как я понимаю, 90 с чем-то %? Водка не спасет?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

Мичуринка » 15 июл 2023, 08:55

Фрайчик писал(а):
15 июл 2023, 01:15
Т е согласно данного источника - перенос клеща инструментом (секатором) т к в это время клещ шастает по всему кусту а не сидит в почке.
---
У меня создалось впечатление, что скорее клещ перенесется на одежде (коли он ветром переносится), чем на остром гладком инструменте.
То есть все старания с секатором это лишнее (для смородины).
Нигде, даже в самом стремном источнике, не говорится о возможности переноса при обрезке.
Аватара пользователя
t_syringa
в Клубе
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 02 мар 2022, 08:28
Дача: Челябинск
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Помогите определить вредителя или болезнь

t_syringa » 15 июл 2023, 09:11

Tatra писал(а):
15 июл 2023, 07:59
Bergamotya писал(а):
14 июл 2023, 12:18
А тут без вариантов, ватные диски и пузырек со спиртом.
Спирт, как я понимаю, 90 с чем-то %? Водка не спасет?
Татьяна, водка не спасет, если вести речь о спиртовом растворе, то можно и 70% спирт. НО! Спиртовый раствор всегда затупляет режущую поверхность.
Ответить