Форум садоводов Твой Сад

Ната51, нет, Виктор имел ввиду, что у нас (в стране!) кое где есть 5 зона, но даже ТАМ она (мюленбергия) может быть и сможет перезимовать, но только под укрытием... а про себя он вообще ничего не писал...

Маш, вполне себе ничего ареальчик для американских растений . Даже до Великих озер доходит .
У того же Триллиума Вейза данные по ареалу гораздо хуже. https://plants.usda.gov/core/profile?symbol=TRVA2

Другое дело что растение уже пытались выращивать как минимум в Подмосковье и результаты пока неутешительные, насколько мне известно.
Но в Луганске мне кажется стоит пробовать.

Тоха писал(а):Маш, вполне себе ничего ареальчик для американских растений . Даже до Великих озер доходит .
У того же Триллиума Вейза данные по ареалу гораздо хуже. https://plants.usda.gov/core/profile?symbol=TRVA2

Другое дело что растение уже пытались выращивать как минимум в Подмосковье и результаты пока неутешительные, насколько мне известно.
Но в Луганске мне кажется стоит пробовать.

На первый взгляд, да: ареальчик очень даже ничего. Но вот если масштаб увеличить. там хорошо видно, что "на берегах Онтарио" она только в одном месте - в Ниагаре. Вроде это самая северная точка. Массачусетс уже чуть -чуть южнее, да еще и на побережье, со всеми вытекающими. Зато Луизиания, Техас, Каролина, Флорида - там да!

Да чего ж не попробовать-то, если хочется? Я ж не отговариваю, просто инфу даю.
С пеннисетумами ж мы тетёшкаемся . Правда, за исключением нескольких сортов результаты тоже так себе. Но зато когда получается!..

А в МО вроде пока действительно не прокатило .

(пробегая мимо) Напомню, что в Новосибирске и со снегом обычно получше, чем, скажем, в Подмосковье... а с оттепелями - похуже...

Угу - а Триллиума Вейза судя по ареалу вообще не должен в Подмосковье зимовать, так же как и кандык Пагода

К сожалению карта не отображает складки местности.

Тоха писал(а):Угу - а Триллиума Вейза судя по ареалу вообще не должен в Подмосковье зимовать, так же как и кандык Пагода

К сожалению карта отображает складки местности.

Мне на интервью Карписонова говорила, что экспериментировать как раз имеет смысл с северо-американскими и дальневосточными растениями. Они более гибкие и адаптивные, чем, скажем, из Центральной Азии. Но это чистый OFF, как-нибудь при встрече.

Центральная Азия - это вообще отдельный разговор . несмотря на порядочную морозостокость там к сожалению очень сильный разбег по куче других климатических параметров. И в климате средней полосы это никак не обойти.

А с североамериканцами - там свои траблы, тоже пока непонятные. Могу только предполагать что у тех же триллиумов или кандыка почки возобновления закладываются под землей, причем могут оказаться довольно глубоко под землей. В то время как у злаков все точки возобновления на уровне поверхности земли. А зимой при промерзании это довольно существенная разница в температуре - на поверхности почвы и в глубине на 5-10 см. . Поэтому вроде злак растет там же где триллиум, а не зимует.
Кстати видимо поэтому и мискантусы именно под досками зимуют неплохо.

МаЮ писал(а):

Тоха писал(а):Маш, вполне себе ничего ареальчик для американских растений . Даже до Великих озер доходит .
У того же Триллиума Вейза данные по ареалу гораздо хуже. https://plants.usda.gov/core/profile?symbol=TRVA2

Другое дело что растение уже пытались выращивать как минимум в Подмосковье и результаты пока неутешительные, насколько мне известно.
Но в Луганске мне кажется стоит пробовать.

На первый взгляд, да: ареальчик очень даже ничего. Но вот если масштаб увеличить. там хорошо видно, что "на берегах Онтарио" она только в одном месте - в Ниагаре. Вроде это самая северная точка. Массачусетс уже чуть -чуть южнее, да еще и на побережье, со всеми вытекающими. Зато Луизиания, Техас, Каролина, Флорида - там да!

Да чего ж не попробовать-то, если хочется? Я ж не отговариваю, просто инфу даю.
С пеннисетумами ж мы тетёшкаемся . Правда, за исключением нескольких сортов результаты тоже так себе. Но зато когда получается!..

А в МО вроде пока действительно не прокатило .

Маша пеннисетум Pennisetum alopecuroides видовой и сорт 'Little Honey' у меня зимует лет 8 без укрытия нормально.

Тоха писал(а):Центральная Азия - это вообще отдельный разговор . несмотря на порядочную морозостокость там к сожалению очень сильный разбег по куче других климатических параметров. И в климате средней полосы это никак не обойти.

А с североамериканцами - там свои траблы, тоже пока непонятные. Могу только предполагать что у тех же триллиумов или кандыка почки возобновления закладываются под землей, причем могут оказаться довольно глубоко под землей. В то время как у злаков все точки возобновления на уровне поверхности земли. А зимой при промерзании это довольно существенная разница в температуре - на поверхности почвы и в глубине на 5-10 см. . Поэтому вроде злак растет там же где триллиум, а не зимует.
Кстати видимо поэтому и мискантусы именно под досками зимуют неплохо.

Там дело не только в климатических особеннностях. Если в двух словах, то в Северной Америке, на Дальнем Востоке и пр. климат на протяжении тысячелетий неоднократно менялся. И растения были вынуждены приспосабливаться к этим изменениям. Поэтому они выработали механизмы, позволяющие легче адаптироваться к новым условиям. А в Центральной Азии таких природных коллапсов не было. И тамошние виды "закостенели". Ну, это по её словам. Она этими вопросами как раз и занималась.

Ната51 писал(а): Маша пеннисетум Pennisetum alopecuroides видовой и сорт 'Little Honey' у меня зимует лет 8 без укрытия нормально.

"'Little Honey' и "Little Bunny2 и у нас зимуют, правда, с укрытием. Вот с высокорослыми сортами хуже. А у вас теплее.

У меня тоже зимует, правда под укрытием из разного мусора, пеннисетум Ред Хед. Вот такой он был в августе:
А такой -в сентябре этого года:

Там дело не только в климатических особеннностях. Если в двух словах, то в Северной Америке, на Дальнем Востоке и пр. климат на протяжении тысячелетий неоднократно менялся. И растения были вынуждены приспосабливаться к этим изменениям. Поэтому они выработали механизмы, позволяющие легче адаптироваться к новым условиям. А в Центральной Азии таких природных коллапсов не было. И тамошние виды "закостенели". Ну, это по её словам. Она этими вопросами как раз и занималась.

Маш, к сожалению - это только один из аспектов.

Тоха писал(а): Маш, к сожалению - это только один из аспектов.

Естественно! Нужен системный подход. Потому и сложно предсказать, у кого что получится при попытке интродукции.
Но мне лично так осточертело всё укрывать, что я даже пробовать такие штуки, как мюленбергия, больше не хочу . Пеннисетум у меня в розах сидит: тут уж до кучи. А остальное... Мискантусов хватает .

Ника не пойму про внешность проса прутьевидного (краснолистные сорта и HEAVY METAL) Дают ли они плотный сноп (типа вейника) или кисею прозрачную для переднего плана? Фото бы зрелых растений.

Тоха писал(а): К сожалению карта не отображает складки местности.

К вопросу о... Тут намедни нашла у себя в одном из зарубежных изданий карту Северной Америки по зонам со "складками" . Так вот, в районе Ниагары и в Массачусетсе, где как раз "дислоцируется" мюленбергия в её северном ареале, зона 6а (до -23,3). Так что 6-ю ей дают не зря