Папоротники (Polypodióphyta)

гейхеры, хосты

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 08:41

Наташа, а что потом происходит с сеянцами? Вы их оставляете на месте, пересаживаете?
Стала находить сеянцы у себя, в самых неожиданных и неподходящих местах. Один - на горке, один - в древовидном пионе :o , и кстати далеко от посадок папоротников.
А еще есть выросший самосев (незаметно для меня выросший :oops:, сеянца не помню, а просто раз - и уже растет) в теневом миксбордере, где как раз хосты и папоротники. Но самосевные экземпляры (один уж точно) не похожи на те, что есть у меня. Ну и отдельная история с самозародившимся орляком - он возник в одном прекрасном году, и теперь разрастается потихоньку.
Проблема, что я до сих пор не научилась распознавать сорта и даже виды в своем саду, а уже появились сеянцы - совсем путаница будет. Или расслабиться и радоваться растущей красоте без заморочек с определением :wink: ?
Последний раз редактировалось МилаМила 19 дек 2020, 08:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 08:52

Покажу своего предположительно Dryopteris erythrosora. Он?
14.08.2016
Изображение
21.07.2019
Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8019 раз

Re: Папоротники

Лёля » 19 дек 2020, 09:13

МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 08:52
Покажу своего предположительно Dryopteris erythrosora. Он?
Он. :)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 19 дек 2020, 09:39

Листвянка писал(а):
18 дек 2020, 23:27
Света, большенький это группа сеянцев. Часть вай не разглядела, поищу. Кочедыжник Victoriae у меня тоже есть, могли и пожениться.
Материнское растение Frizellae находится не впереди, а позади щитовника красносорусового. Вот фото осени 2015-го, когда я их высаживала из горшков:
Изображение
В левом нижнем углу виднеется дёрн, там сейчас дорожка, и все почти фото делаются с неё.
Наташа, был разговор, что Frizellae - это мутант от Victoriae.
Так что не супруги, а родитель и дитя :lol: !
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 09:47

Изображение
А вот этот и для меня сейчас загадка - не узнаю даже место :oops:
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 09:59

И вот этот бы еще определить - достался вместе с участком. Сидит под палящим солнцем, и не жалуется. Без полива

Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 19 дек 2020, 10:53

МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 09:59
И вот этот бы еще определить - достался вместе с участком. Сидит под палящим солнцем, и не жалуется. Без полива...
Я в нем вижу щитовник мужской :)
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15016 раз
Поблагодарили: 3890 раз

Re: Папоротники

Флоранс » 19 дек 2020, 11:42

Сейчас в предложениях опт-хоза есть Dryopteris erythrosora без Prolifica, он просто будет не такой яркий? Или вообще не интересный? Вроде на фотках тоже есть медные листочки.
Последний раз редактировалось Флоранс 19 дек 2020, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12012 раз
Поблагодарили: 16304 раза

Re: Папоротники

Листвянка » 19 дек 2020, 12:43

Скумпия писал(а):
19 дек 2020, 08:27
Красив, спору нет! А сеянцы-то как локально насеялись, как-будто специально кто-то в этом месте спорами "посолил":)))
Валя, там, наверное, ветерок так дунул :)
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 08:41
Наташа, а что потом происходит с сеянцами? Вы их оставляете на месте, пересаживаете?
Стала находить сеянцы у себя, в самых неожиданных и неподходящих местах. Один - на горке, один - в древовидном пионе :o , и кстати далеко от посадок папоротников.
Мила, если место подходит, могу и оставить. Но отсюда, конечно, буду пересаживать.
Наше СНТ находится на месте поляны в лесу, и немного леса осталось за забором. В лесу встречаются видовые щитовники и кочедыжники. И на участке у нас папоротники самосевом всходят - в основном, кочедыжники. Они мне нравятся своей нежностью и ажурностью, жаль, что летом на них нападает какая-то болячка, и часть листьев засыхает. Я эти листья убираю, и взамен отрастают новые.
То, что сеянцы появляются далеко от взрослых папоротников, это нормально - споры же ветром носит.
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 09:47
Изображение
А вот этот и для меня сейчас загадка - не узнаю даже место :oops:
Кстати, это наверняка видовой кочедыжник женский (Athyrium filix-femina). Этот вид вот так красиво бледнеет осенью, перед тем, как листья засохнут.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12012 раз
Поблагодарили: 16304 раза

Re: Папоротники

Листвянка » 19 дек 2020, 13:07

Флоранс писал(а):
19 дек 2020, 11:42
Сейчас в предложениям опт-хоза есть Dryopteris erythrosora без Prolifica, он просто будет не такой яркий? Или вообще не интересный? Вроде на фотках тоже есть медные листочки.
Поделюсь своими мыслями :о)
Думаю, он будет таким же красивым. Prolifica означает не окраску, а форму листьев, продолговатую, удлинённую.
Вот, нашла. В ЭДСР (на основании книги "Папоротники для сада" Коноваловой и Шевырёвой) говорится о Dryopteris erythrosora, без Prolifica:
http://flower.onego.ru/paporot/dryopter.html
Внизу страницы, надо прокрутить.
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15016 раз
Поблагодарили: 3890 раз

Re: Папоротники

Флоранс » 19 дек 2020, 13:14

Наталья, спасибо!
Пока крутила, глаз зацепился за Dryopteris spinulosum amurense, растёт у кого-то? Дивные заросли!
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 15:32

Листвянка писал(а):
19 дек 2020, 12:43
Наше СНТ находится на месте поляны в лесу, и немного леса осталось за забором. В лесу встречаются видовые щитовники и кочедыжники. И на участке у нас папоротники самосевом всходят - в основном, кочедыжники. Они мне нравятся своей нежностью и ажурностью...
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 09:47
Изображение
А вот этот и для меня сейчас загадка - не узнаю даже место :oops:
Кстати, это наверняка видовой кочедыжник женский (Athyrium filix-femina). Этот вид вот так красиво бледнеет осенью, перед тем, как листья засохнут.
Наташа :30: , как раз хотела переспросить, не кочедыжник ли у меня женский вырос сам

Изображение Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23301 раз
Поблагодарили: 18885 раз

Re: Папоротники

МилаМила » 19 дек 2020, 15:37

Мичуринка писал(а):
19 дек 2020, 10:53
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 09:59
И вот этот бы еще определить - достался вместе с участком. Сидит под палящим солнцем, и не жалуется. Без полива...
Я в нем вижу щитовник мужской :)
Света :32: - так бы у меня в башке вообще пасьянс сошелся - папоротник именно что мужик, боец и все такое. А Наталья похоже определила еще одну самовыросшую загадку - кочедыжник женский - он действительно нежный (хотя как хорошая женщина - устойчивый :wink: ).
Но вот по каким признакам Вы это определили?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 19 дек 2020, 15:41

МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 15:37
Мичуринка писал(а):
19 дек 2020, 10:53
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 09:59
И вот этот бы еще определить - достался вместе с участком. Сидит под палящим солнцем, и не жалуется. Без полива...
Я в нем вижу щитовник мужской :)
Света :32: - так бы у меня в башке вообще пасьянс сошелся - папоротник именно что мужик, боец и все такое. А Наталья похоже определила еще одну самовыросшую загадку - кочедыжник женский - он действительно нежный (хотя как хорошая женщина - устойчивый :wink: ).
Но вот по каким признакам Вы это определили?
По тем же!
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12012 раз
Поблагодарили: 16304 раза

Re: Папоротники

Листвянка » 19 дек 2020, 16:58

МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 15:32
Наташа :30: , как раз хотела переспросить, не кочедыжник ли у меня женский вырос сам
Изображение Изображение
Мила, думаю, что ты права!
МилаМила писал(а):
19 дек 2020, 15:37
Но вот по каким признакам Вы это определили?
Мила, кочедыжник и щитовник - самые, наверное, распространённые в Подмосковье папоротники. И у них, действительно, такой облик - у одного женский, у другого мужской. У кочедыжника листья на зиму отмирают, а щитовник зимнезелёный. Ещё в школьные годы я запомнила эти названия и различия из какой-то литературы.
А через несколько лет, когда в саду стали появляться сеянцы из природы, я попыталась их определить более уверенно. Где-то в недрах этой темы я об этом уже писала, повторюсь.
Надо смотреть на нижнюю сторону листа, как выглядят сорусы, в которых находятся споры.
У кочедыжника они продолговатые, имеют форму запятой.
У щитовника - круглые, как щиты, и расположены парами.
У многорядника круглые, но чаще всего одиночные, расположены между жилкой и краем. И там ещё шипики на кончиках листочков.
Это, конечно, относится не ко всем-всем этим папоротникам, но к самым распространённым - да.
Закрыто