Папоротники (Polypodióphyta)

гейхеры, хосты

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22719 раз
Поблагодарили: 18145 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

МилаМила » 03 окт 2022, 07:06

Nastasia_89 писал(а):
02 окт 2022, 23:24
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста. С папоротником столкнулась впервые, дали несколько кустиков, посадила, а он весь засох! Пропал? :cry:
Далеко не факт. Я сажала купленные на выставке, осенью, тоже казалось, что очень быстро засохли, но они прекрасно просыпались весной, и быстро нарастали. А бывала, что покупала весной, за лето папоротник хорошо нарастал, а из зимы не выходил.
Папоротники очень разные бывают. А у Вас какие, не знаете? И кто Вам их дал?
смородина
в Клубе
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12396 раз
Поблагодарили: 7403 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

смородина » 03 окт 2022, 08:20

Nastasia_89 писал(а):
02 окт 2022, 23:24
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста. С папоротником столкнулась впервые, дали несколько кустиков, посадила, а он весь засох! Пропал? :cry:
А они вообще нормально растут в Ялте?
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Bergamotya » 03 окт 2022, 10:18

смородина писал(а):
03 окт 2022, 08:20
Nastasia_89 писал(а):
02 окт 2022, 23:24
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста. С папоротником столкнулась впервые, дали несколько кустиков, посадила, а он весь засох! Пропал? :cry:
А они вообще нормально растут в Ялте?
Я недавно в них копалась на Опт Хозе, есть папоротники и для юга. Которые у нас вымерзают. Так что вопрос, какой там конкретно папоротник. У меня вон в теме выше наш папоротник подгорел одной вайей в это жаркое лето, хотя на него падал только один вечерний лучик...
смородина
в Клубе
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12396 раз
Поблагодарили: 7403 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

смородина » 03 окт 2022, 11:29

Ну да, вопрос кто дал? Если соседи, то должны расти...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 28 окт 2022, 21:30

Второй, а может и третий :о) год продолжаю разбираться с папоротниками из старых закупок.
Вот это не может быть Dryopteris clintoniana?
год 2015, дальше 2020
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

год 2022
Изображение

А это в октябре 2017, 2020 и сентябрь 2022
Изображение Изображение Изображение
В 22-м в октябре уже все, сложил лапки. А в прежние годы позже это происходило, интересно, почему в этом году раньше? И некоторые другие папоротники аналогично, например Athyrium f-f-Victoriae
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 28 окт 2022, 23:42

Tatra писал(а):
28 окт 2022, 21:30
Второй, а может и третий :о) год продолжаю разбираться с папоротниками из старых закупок.
Вот это не может быть Dryopteris clintoniana?
...
Таня, у меня такого нет. А нижнюю сторону листа ты совсем-совсем не фотографировала? Посмотреть бы форму сорусов...
А из-под снега он выходит зелёный или коричневый?
Мне кажется, что это не щитовник.
Tatra писал(а):
28 окт 2022, 21:30
В 22-м в октябре уже все, сложил лапки. А в прежние годы позже это происходило, интересно, почему в этом году раньше? И некоторые другие папоротники аналогично, например Athyrium f-f-Victoriae
Могу предположить, что виноваты заморозки.
К ним щитовники более устойчивы, чем кочедыжники. Может быть, не случайно определяемый папоротник пожух одновременно с кочедыжником Athyrium filix-femina Victoriae?
(недавно попалось прошлогоднее видео осеннего сада, чуть ли не в начале ноября, и я говорю там, что "на удивление до сих пор не было заморозков", а в нынешнем сезоне их вон сколько уже было)
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 29 окт 2022, 06:19

Листвянка писал(а):
28 окт 2022, 23:42
...Таня, у меня такого нет. А нижнюю сторону листа ты совсем-совсем не фотографировала? Посмотреть бы форму сорусов...
Нет, почему-то не сложилось. А ведь собиралась у всех папоротников сфотографировать, но опять забыла :( ,
Листвянка писал(а):
28 окт 2022, 23:42
..А из-под снега он выходит зелёный или коричневый?...
Так он уже все, лежит - горка коричневых остатков листьев
Листвянка писал(а):
28 окт 2022, 23:42
...Могу предположить, что виноваты заморозки.
К ним щитовники более устойчивы, чем кочедыжники. Может быть, не случайно определяемый папоротник пожух одновременно с кочедыжником Athyrium filix-femina Victoriae?
(недавно попалось прошлогоднее видео осеннего сада, чуть ли не в начале ноября, и я говорю там, что "на удивление до сих пор не было заморозков", а в нынешнем сезоне их вон сколько уже было)
Мне казалось, что у нас всегда к этому времени уже было достаточное количество заморозков. А в этом сезоне они хоть и были. но довольно слабые, астры однолетние убирала практически зеленые. Но насчет кочедыжников ты права. Посмотрела по списку своих папоротников - все кочедыжники уже лежат коричневые, а некоторых маленьких и не найти было (в выходные). Тогда как имеющиеся щитовники, многорядники, скребница, дербянка, Cyrtomium - все зеленые.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Лёля » 29 окт 2022, 06:24

Tatra писал(а):
28 окт 2022, 21:30
Второй, а может и третий :о) год продолжаю разбираться с папоротниками из старых закупок.
Вот это не может быть Dryopteris clintoniana?
У папоротников определяющим является расположение сорусов, т.е. обязательно нужна изнанка листа, особенно у похожих видов.

Женские папоротники вообще имеют свойство жухнуть в конце лета.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 30 окт 2022, 20:37

Лёля писал(а):
29 окт 2022, 06:24
...Женские папоротники вообще имеют свойство жухнуть в конце лета.
Женские папоротники - это Athyrium filix-femma или не только?
Athyrium vidalii - вроде не женский? Он тоже пожух.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Лёля » 30 окт 2022, 20:49

Tatra писал(а):
30 окт 2022, 20:37
Женские папоротники - это Athyrium filix-femma
Да.
Конечно, не только они могут жухнуть. У меня ещё одна из осмунд жухнет в конце сезона.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 30 окт 2022, 23:14

Tatra писал(а):
30 окт 2022, 20:37
Athyrium filix-femma
Таня, поправлю: Athyrium filix-femina
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 31 окт 2022, 07:48

Листвянка писал(а):
30 окт 2022, 23:14
Tatra писал(а):
30 окт 2022, 20:37
Athyrium filix-femma
Таня, поправлю: Athyrium filix-femina
Спасибо, Наташа.
Занимательно, но читала я, что написала, как femina :oops: и долго не могла определить, что не так :-D
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 31 окт 2022, 08:07

Лёля писал(а):
30 окт 2022, 20:49
...Конечно, не только они могут жухнуть. У меня ещё одна из осмунд жухнет в конце сезона.
В восстановленном списке старых приобретений значилась Osmunda Сlaytonia (так у меня записано, возможно, неправильно и должно быть cleytoniana). Мне показался непохожим на то, что в ЭДСР.

Про сорусы поняла, попробую не забыть в следующем сезоне (хочется надеяться, он состоится).
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 31 окт 2022, 18:56

Tatra писал(а):
31 окт 2022, 08:07
В восстановленном списке старых приобретений значилась Osmunda Сlaytonia (так у меня записано, возможно, неправильно и должно быть cleytoniana). Мне показался непохожим на то, что в ЭДСР.
Один из любимых моих папоротников! По привычке зову его Осмунда Клейтона (Osmunda claytoniana L.), это синоним современного названия Osmundastrum claytonianum (L.) Tagawa
https://www.plantarium.ru/page/view/item/26098.html
У взрослого растения очень характерное местоположение спор, в средней части листа. Об этом как раз написано в ЭДСР и фото показаны именно таких листьев.
Просто удивительно, как часто я любуюсь этим папоротником, и как мало у меня его фотографий :(
В ЭДСР написано, что у осмунд незимующие листья. Да, как раз обратила внимание, в октябре торчали только сухие ости, с которых боковые листочки опали.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22719 раз
Поблагодарили: 18145 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

МилаМила » 31 окт 2022, 19:09

Вот хостами морозостойкими хвастались, а ведь папоротники тоже есть не только морозостойкие - бери выше - зимне-зеленые :P
Многорядник шиповатый, Опт-Хоз, лет пять у меня
Изображение
Многорядник щетинковый Plumoso Densum
Изображение
Циртомиум Форчуна
Изображение
Закрыто