Папоротники (Polypodióphyta)

гейхеры, хосты

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Мичуринка » 09 янв 2022, 22:10

Tatra писал(а):
09 янв 2022, 21:59
Как ни пытаюсь, несмотря на некоторые объяснения знающих людей в теме, самостоятельно разобраться в папоротниках - не получается :oops:
Вот хоть приблизительно, кто эти 2 папоротника - многорядник, щитовник, кочедыжник?

...
Второй - кочедыжник женский (не спрашивай - "почему?")
смородина
в Клубе
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12396 раз
Поблагодарили: 7403 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

смородина » 09 янв 2022, 22:15

Мичуринка писал(а):
09 янв 2022, 22:10
Второй - кочедыжник женский (не спрашивай - "почему?")
Добавлю : на Victoriae похож.:)
А первый - на многорядник.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

sasha » 09 янв 2022, 22:46

Tatra писал(а):
09 янв 2022, 21:59
Как ни пытаюсь, несмотря на некоторые объяснения знающих людей в теме, самостоятельно разобраться в папоротниках - не получается :oops:
Вот хоть приблизительно, кто эти 2 папоротника - многорядник, щитовник, кочедыжник?
Вообще, для систематики папоротников информативнее другая сторона, там, где споры в спорангиях...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 10 янв 2022, 07:37

sasha писал(а):
09 янв 2022, 22:46
...Вообще, для систематики папоротников информативнее другая сторона, там, где споры в спорангиях...
Ну это уже в следующем сезоне, коли руки дойдут. А если они внешне так схожи, так сама себя не понимаю, зачем я их покупала когда-то :oops: Надеялась, наверное, вживую разницу определить. Но не тут-то было.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 10 янв 2022, 07:49

смородина писал(а):
09 янв 2022, 22:15
Мичуринка писал(а):
09 янв 2022, 22:10
Второй - кочедыжник женский (не спрашивай - "почему?")
Добавлю : на Victoriae похож.:)...
А вот под названием Athyrium filix-fem Victoriae у меня вот этот папоротник живет:
Изображение Изображение Изображение
Оно?
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 10 янв 2022, 08:04

Tatra писал(а):
10 янв 2022, 07:49
...
А вот под названием Athyrium filix-fem Victoriae у меня вот этот папоротник живет:
...
Оно?
Таня, по-моему, оно.
А у кочедыжника из предыдущего сообщения в названии должно быть cristata - вон как пёрышки на концах разветвляются.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 10 янв 2022, 10:27

Листвянка писал(а):
10 янв 2022, 08:04
...А у кочедыжника из предыдущего сообщения в названии должно быть cristata - вон как пёрышки на концах разветвляются.
Наташа, так у Victoriae тоже вроде перышки раздваиваются:
https://www.heritageflowerfarm.com/prod ... ern-z-4-8/

C cristata в названии нашла в сети Athyrium filix-femina 'Cristata (https://www.about-garden.com/a/en/1512- ... lady-fern/) и Athyrium filix-femina Veroniae (или Vernoniae) Cristata - очень похож на Victoriae

А в списке моих приобретений cristata в названии было только у щитовников :?
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 10 янв 2022, 10:53

Таня, мне обе ссылки кажутся неудачными. Я сейчас в дороге, вечером продолжим разговор! :37:
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 10 янв 2022, 14:45

Tatra писал(а):
09 янв 2022, 21:59
Первый:
Изображение Изображение Изображение
смородина писал(а):
09 янв 2022, 22:15
...похож... первый - на многорядник.
То были фото 20-го года (оказывается, много еще неразобранного с позапрошлого - уже - года осталось). А вот фото 21-го:
Изображение Изображение Изображение

Вроде как он же. И не может ли это быть polystichum setiferum PlumosoDensum?

Наташа обещала показать
Листвянка писал(а):
21 дек 2020, 19:07
...Polystichum Setiferum PlumosoDensum попозже покажу.
Но вроде как не было, не нашла я :oops:
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 10 янв 2022, 22:15

Tatra писал(а):
10 янв 2022, 14:45
...
И не может ли это быть polystichum setiferum PlumosoDensum?
...
То, что это многорядник, это точно. Но по сортам у меня насмотренности нет.
Им, щетинконосным, дают пятую зону. На фотографиях из-за бугра показывают мощные, крупные растения, у которых (теоретически) можно разглядеть сортовые различия.
Я покупала пять сортов, сеянцами (в заказе десятилетней давности они назывались меристемой). На данный момент живы два, ну три. И они до сих пор некрупные. Хорошо, что сохранились этикетки, иначе бы не знала, кто есть кто.
Tatra писал(а):
10 янв 2022, 14:45
Наташа обещала показать
Листвянка писал(а):
21 дек 2020, 19:07
...Polystichum Setiferum PlumosoDensum попозже покажу.
Но вроде как не было, не нашла я :oops:
Вот он, фото загружены год назад - наверное, что-то помешало показать:
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 10 янв 2022, 23:00

Tatra писал(а):
10 янв 2022, 07:49
...
А вот под названием Athyrium filix-fem Victoriae у меня вот этот папоротник живет:
Изображение
...
Оно?
Таня, вот мой Athyrium filix-femina Victoriae
ИзображениеИзображениеИзображение
По-моему, одно лицо :)
смородина
в Клубе
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12396 раз
Поблагодарили: 7403 раза

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

смородина » 10 янв 2022, 23:20

У моего Victoriae летом начинают засыхать отдельные листья, вот у меня он этим отличается :( Задумалась об выселении ...
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Листвянка » 10 янв 2022, 23:25

Катя, у меня так себя ведут все кочедыжники женские, особенно видовые самосевные.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 11 янв 2022, 07:22

Листвянка писал(а):
10 янв 2022, 23:00
Tatra писал(а):
10 янв 2022, 07:49
...Оно?
Таня, вот мой Athyrium filix-femina Victoriae...По-моему, одно лицо :)
Да, мне тоже так кажется. Спасибо, Наташа!
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7929
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10784 раза
Поблагодарили: 8920 раз

Re: Папоротники (Polypodióphyta)

Tatra » 11 янв 2022, 07:26

смородина писал(а):
10 янв 2022, 23:20
У моего Victoriae летом начинают засыхать отдельные листья, вот у меня он этим отличается :( Задумалась об выселении ...
Листвянка писал(а):
10 янв 2022, 23:25
Катя, у меня так себя ведут все кочедыжники женские, особенно видовые самосевные.
На своем Victoriae я такого не замечала. А как он осенью охристеет - мне нравится. Растет в полной тени (под елками) и там всегда влажно. Хотя у меня торф и близкие грунтовые воды, но все-таки по участку и по посадкам ситуация разная.
Закрыто