Папоротники (Polypodióphyta)

гейхеры, хосты

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Георгинка
в Клубе
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
Дача: М.О. Куровское
Откуда: г. Москва Текстильщики
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 1194 раза

Re: Папоротники

Георгинка » 15 дек 2020, 18:59

Наташ Листвянка, не думаю что нужно найти удачный папор Фрицеллия... Сколько не сталкивалась у всех через какое то время ревенс.
Вот интересно, у многих есть этот папор. Хотелось бы статистику собрать про него. У меня, например есть этот реверс.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12012 раз
Поблагодарили: 16296 раз

Re: Папоротники

Листвянка » 15 дек 2020, 19:50

Георгинка писал(а):
15 дек 2020, 18:59
Наташ Листвянка, не думаю что нужно найти удачный папор Фрицеллия... Сколько не сталкивалась у всех через какое то время ревенс.
Вот интересно, у многих есть этот папор. Хотелось бы статистику собрать про него. У меня, например есть этот реверс.
Ира, это не моё мнение, это я кратко подытожила английский текст.
У меня этот сорт есть, с весны 2015-го. В этом году не помню, а до того реверса не было. Во всяком случае, в глаза не бросилось.
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14565 раз
Поблагодарили: 10381 раз

Re: Папоротники

Худышка » 15 дек 2020, 22:54

Георгинка писал(а):
15 дек 2020, 18:59
Наташ Листвянка, не думаю что нужно найти удачный папор Фрицеллия... Сколько не сталкивалась у всех через какое то время ревенс.
Вот интересно, у многих есть этот папор. Хотелось бы статистику собрать про него. У меня, например есть этот реверс.
Моему три года, реверса не было.
Аватара пользователя
Щелчок
в Клубе
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 14:29
Дача: дача в Свердловской обл.
Откуда: Среднеуральск Свердловская область
Благодарил (а): 1152 раза
Поблагодарили: 1094 раза

Re: Папоротники

Щелчок » 16 дек 2020, 08:52

Щелчок писал(а):
02 сен 2020, 14:46
Изображение Фризелие в прошлом году был однородным, а в этом году какой-то двойной. Это оккупант или он так меняется за сезон?
У меня 2-й год. Нынче выдал такие розетки. Форучане меня успокоили.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Папоротники

Лёля » 16 дек 2020, 09:28

Никогда на моих Фризеллиа не было реверсов.
А вот пересевы с него были с сомнительными вайями. Имхо причины надо искать именно в этом: растение получено делением или пересевом. Пересев не даёт 100% чистого сорта, только иллюзию.
Аватара пользователя
Георгинка
в Клубе
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
Дача: М.О. Куровское
Откуда: г. Москва Текстильщики
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 1194 раза

Re: Папоротники

Георгинка » 16 дек 2020, 09:37

Значит мой пересев... Леля, а что с ним можно сделать. чтоб не выдавал такие вайи. Или новый покупать?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Папоротники

Лёля » 16 дек 2020, 09:40

Георгинка писал(а):
16 дек 2020, 09:37
Значит мой пересев... Леля, а что с ним можно сделать. чтоб не выдавал такие вайи. Или новый покупать?
- наплевать;
- купить новый (а лучше взять у друзей, у кого есть старые проверенные, т.к. чем дольше срок жизни сорта, тем больше вероятность, что попадётся пересев).
:)

Та же фигня и с другими сортами, кстати. Тот же Линеарис Полидактила в пересеве тоже выходит почти такой, да не совсем. Просто в силу его архитектуры это не так заметно, как у Фризеллия.
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7022
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7947 раз
Поблагодарили: 9580 раз

Re: Папоротники

Дюймовочка » 16 дек 2020, 10:40

:хм: Лёль, так они же все - суть выросшие из спор... Просто получается - удачный экземпляр из пересева? Мой рос нормально лет пять, а последующие четыре - год так, год эдак..
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 16 дек 2020, 10:55

Дюймовочка писал(а):
16 дек 2020, 10:40
:хм: Лёль, так они же все - суть выросшие из спор... Просто получается - удачный экземпляр из пересева? Мой рос нормально лет пять, а последующие четыре - год так, год эдак..
Исходно - это мутант, единственный экземпляр, далее размножен или вегетатично, или спорами.
Так же как в хостах OS.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Папоротники

Лёля » 16 дек 2020, 11:15

Дюймовочка писал(а):
16 дек 2020, 10:40
:хм: Лёль, так они же все - суть выросшие из спор... Просто получается - удачный экземпляр из пересева? Мой рос нормально лет пять, а последующие четыре - год так, год эдак..
Ну нет, не суть. :) Изначально был один экземпляр, именно он - сорт. Если его размножали вегетативно (деление или возможно микроклоном), то это одно. Если пересевали - другое. Я много сортовых сеяла давно-давно, пересевы неоднородные по качеству получаются. У меня и самосев в саду был явно с сортовых. :)
Поэтому весь вопрос, как размножает их поставщик.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 16 дек 2020, 11:19

sweetlanaGr писал(а):
15 дек 2020, 10:32
Ирина, по фото Листвянки он мне показался несколько невыразительным. А у елок не будет сухо ему?
Света, как всегда фото попалось под руку случайно:
Изображение
за хостами виден "тот самый", сидит под соснами. Не елки - но весьма сухо.
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7022
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7947 раз
Поблагодарили: 9580 раз

Re: Папоротники

Дюймовочка » 16 дек 2020, 11:33

Ну сколько с того папора сделали копий?.. А сколько покупателей? У абсолютного большинства - пересев...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 16 дек 2020, 11:43

Дюймовочка писал(а):
16 дек 2020, 11:33
Ну сколько с того папора сделали копий?.. А сколько покупателей? У абсолютного большинства - пересев...
Наташа, я тоже хотела написать про клонирование. Но, как и Леля, не знаю точно.
Но сам-то процесс известен давно - я была в экспедиции более 30-ти лет назад, в том числе добывали молодой экземпляр растения для передачи на размножение в культуре тканей. И это был ВИЛАР - замкадный институт.
Но и даже если размножают вегетативно - не исключено, что и сеют тоже :020:
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7022
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7947 раз
Поблагодарили: 9580 раз

Re: Папоротники

Дюймовочка » 16 дек 2020, 11:57

У меня один экземпляр устойчивый, но и он, впервые за лет десять, выдал перья на конце одной вайи.. Другие пораньше начали хулиганить. У моих четырёх самосевных - и есть и нет перьев, но я их только в этом году увидела..
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Папоротники

Мичуринка » 16 дек 2020, 12:35

Дюймовочка писал(а):
16 дек 2020, 11:57
У меня один экземпляр устойчивый, но и он, впервые за лет десять, выдал перья на конце одной вайи.. Другие пораньше начали хулиганить. У моих четырёх самосевных - и есть и нет перьев, но я их только в этом году увидела..
Наташа, опять параллелим с хостами.
У мутантов могут быть свои мутации - в первую очередь реверсные :)
Закрыто