Папоротники (Polypodióphyta)

гейхеры, хосты

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Папоротники.

Нюня » 09 июн 2018, 21:09

sweetlanaGr писал(а):
09 июн 2018, 21:01
Мне кажется, что папоротник на первом фото - не страусник.
А тогда какой? Вырос сам, естественным путём. Кстати, как и ландыши вокруг него. Природа все сделала за меня сама и создала композицию :о)
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9101
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22721 раз
Поблагодарили: 18154 раза

Re: Папоротники.

МилаМила » 09 июн 2018, 21:26

Нюня писал(а):
22 май 2018, 11:36
Вот кого я подкармливаю успешно минералкой, так это страусников. Когда хочется гигантского папоротника из мира Юрского периода. Этот после Фертики весна-лето, такой он зелёный до первых морозов стоит Изображение.
Именно страусники отличаются от других папоротников своими спороносными листьями, особенно осенью красиво смотрятся желтые стерильные листья и почти черные спороносные. Папоротник на фотографии на мой подслеповатый взгляд скорее похож на почти вечнозеленый :oops: щитовник.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Папоротники.

Нюня » 09 июн 2018, 22:39

МилаМила писал(а):
09 июн 2018, 21:26
Папоротник на фотографии на мой подслеповатый взгляд скорее похож на почти вечнозеленый :oops: щитовник.
:72: Спасибо за уточнение, Мила, будет щитовником. Это при каждом покупном папоротнике у меня табличка с названием, а все дикорастущие проходят под именем «страусник», что , как выяснилось, далеко от истины. Вышеупомянутый ,действительно, до самых морозов стоит зелёный-презеленый.
Последний раз редактировалось Нюня 10 июн 2018, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6191
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11736 раз
Поблагодарили: 15843 раза

Re: Папоротники.

Листвянка » 09 июн 2018, 22:46

А я вот ни разу не видела дикорастущий страусник. Щитовники, кочедыжники часто. Один раз орляк, но не в нашей местности.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Папоротники.

Нюня » 09 июн 2018, 23:01

Листвянка писал(а):
09 июн 2018, 22:46
А я вот ни разу не видела дикорастущий страусник. Щитовники, кочедыжники часто. Один раз орляк, но не в нашей местности.
А они редки для нашей полосы ?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Папоротники.

Мичуринка » 09 июн 2018, 23:21

Листвянка писал(а):
09 июн 2018, 22:46
А я вот ни разу не видела дикорастущий страусник. Щитовники, кочедыжники часто. Один раз орляк, но не в нашей местности.
Наташа, в Подмосковье в поймах ручьев растет, муж утверждает, что видел и не раз, в Бронницах, например. И там же его и заготавливал - в ВИЛАРе требовались корневища (то есть его там МНОГО!)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Папоротники.

Тоха » 10 июн 2018, 01:26

У нас в лесу дофига орляка.

И страусник встечала в диком виде в подмосковье. Причем ближайшая популяция растет в Москве в километре от дома - в одном из оврагов битцевского леса.

Ну и под Черноголовкой по оврагам встречала.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9101
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22721 раз
Поблагодарили: 18154 раза

Re: Папоротники.

МилаМила » 10 июн 2018, 07:11

Нюня писал(а):
09 июн 2018, 22:39
МилаМила писал(а):
09 июн 2018, 21:26
Папоротник на фотографии на мой подслеповатый взгляд скорее похож на почти вечнозеленый :oops: щитовник.
:72: Спасибо за уточнение, Мила, будет щитовником. Это при каждом покупном папоротнике у меня табличка с названием, а все дикорастущие проходят под именем «страусник», что , как выяснилось, далеко от истины. Вышеупомянутый ,действительно, до самых морозов стоит зелёный-прозеленей.
Ольга, эту фразу я написала под воздействием алкоголя (отмечали юбилей, не подумайте плохого :P )
Единственный папоротник, который я могу определить, это страусник :oops: На картинке видно, что я имела в виду под спороносными побегами - они по центру -почти черного цвета, сами вайи - золотые, фотка - октябрь 2013 года. Страусник, на мой взгляд - супер папоротник, красавец, неприхотливый, но один существенный недостаток - очень длиннокорневищный :evil: . Меня предупреждали, я не поверила. Но в итоге пришлось избавляться, он не поддается контролю в миксбордере :cry: . Пока переехал вниз участка, к забору, рядом уже косят, в надежде, что не дотянется до моего нижнего миксбордера (иначе - беда). По-моему, сеется, причем из ниоткуда, по-крайней мере я его уже выпалывала оттуда, где рядом страусником и не пахнет. Но тут наверняка боюсь утверждать.
Изображение
А вот - через 4 года, уже вылез родственник показанного выше страусника (справа), причем, где его не ждали и рады не были, в месте, отведенном для гингко и щитовника Буша (слева). Каюсь, пришлось избавляться, причем с огромным трудом я метровые побеги вытаскивала из-под геотекстиля, на котором насыпан гравий... И это еще не конец истории, потому что на этом месте периодически побеги страусника вылезают :evil:
Изображение
А это уже в гордом одиночестве воспитанный щитовник Буша. Фотка - 22.10.17 - а он зеленый, с листьями, которые я обрезаю, а так бы они валялись и валялись... Тут я объясню, что исходный страусник рос за китайским фонарем, первый родственник вылез под гингко, а уже при его удалении побеги я вытаскивала отовсюду
Изображение
Остальные папоротники для меня - не то чтобы на одно лицо, но паттерна я не улавливаю, от чего страдаю :cry: . Конкретные сорта, которые у меня растут (все подписаны, табличка у каждого :P ), имеют свое лицо, но уже разные виды щитовника и кочедыжника на мой неподготовленный взгляд так сильно отличаются, что понять, кто щитовник, а кто кочедыжник, я не могу, и интернет мне не в помощь :evil: . Ботаники, ау, отзовитесь, наверняка есть конкретные признаки, и для тех, кто их знает, все очевидно, не зря же существуют классификации.
Последний раз редактировалось МилаМила 10 июн 2018, 08:45, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6191
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11736 раз
Поблагодарили: 15843 раза

Re: Папоротники.

Листвянка » 10 июн 2018, 08:22

Мой пост выглядел так, как будто я не верю в страусник в Подмосковье) На самом деле, я хотела сказать, что для кого-то любой дикорастущий папоротник - страусник, а для меня, когда увидела впервые, это была сортовая экзотика))
Потом просветилась, узнала, что это видовое растение и в природе не редкость. Но вот пока не встретила - мало где бываю.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Папоротники.

Хелен » 10 июн 2018, 09:21

Девушки, а какие папоротники толерантны к солнцу и сухости почвы? Очень папоротники люблю, но теневых мест недостаточно. Почва-песок, но улучшаю как могу. С хостами растут великолепно. С Императрицей Ву растет стаусник и также как Мила писала сорничает, вылезает постоянно где попало (Мила, пользуясь случаем, признаюсь в своей большой симпатии, очень мне близко твое видение сада и стиль общения :32: )
Хотелось бы завести монументальный папоротниковый красавец, сопоставимый по величию с этой хостой, который заменит страусник, хотя его и трудно вывести. Есть конечно у меня красивые курчавые большие папоротники,но трогать не хочу.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Папоротники.

Нюня » 10 июн 2018, 09:59

Хелен писал(а):
10 июн 2018, 09:21
Девушки, а какие папоротники толерантны к солнцу и сухости почвы? Очень папоротники люблю, но теневых мест недостаточно. Почва-песок, но улучшаю как могу. С хостами растут великолепно. С Императрицей Ву растет стаусник и также как Мила писала сорничает, вылезает постоянно где попало (Мила, пользуясь случаем, признаюсь в своей большой симпатии, очень мне близко твое видение сада и стиль общения :32: )
Хотелось бы завести монументальный папоротниковый красавец, сопоставимый по величию с этой хостой, который заменит страусник, хотя его и трудно вывести. Есть конечно у меня красивые курчавые большие папоротники,но трогать не хочу.
Лена, увы - никакие. При постоянном поливе и на правильной почве, конечно, будут развиваться, но пика формы не достигнут никогда. У меня даже между теми, которые в полутени и тени разница ощущается.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Папоротники.

Нюня » 10 июн 2018, 10:18

У нас на участке дикорастущих папоротников всегда было много ( лес все-таки :) ), но после устройства газона их поубавилось. Сейчас, спустя некоторое время, они начали восстанавливать свои позиции.Это стало раздражать: красивое, конечно, растение, но когда весь участок в зарослях папоротников - ну, не знаю :o Про сорта. Мила, для меня раньше тоже все папоротники были на одно лицо, но теперь, когда стала ими увлекаться и покупать, то вижу, какие они разные. Теперь: страусник или щитовник. Вот на этих фото папоротники, которых больше всего на участке ИзображениеИзображение Вайи с двух сторон Изображение Изображение. К этим папоротникам я даже со шлангом не подхожу, растут сами и к августу ,сентябрю желтеют и теряют привлекательность. Отличается только тот папоротник, который Мила определила, как щитовник. Но он уже мною поливается и подкармливается. Вот тоже фото: вайи с двух сторон Изображение Изображение Обратная сторона у него совсем другая...
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9101
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22721 раз
Поблагодарили: 18154 раза

Re: Папоротники.

МилаМила » 10 июн 2018, 22:25

Вот известный мне щитовник Barnesii
Изображение
Щитовник Буша
Изображение
Щитовник родственный Cristata The King
Изображение
Кочедыжник ниппонский Ocean's Fury
Изображение
Похвастаюсь уж заодно папоротником erythrosora, которому дают пятую зону :oops: Но живет он у меня несколько лет ттт, даже не укрываю. Правда, все-таки зимовал он все время под снегом
Изображение

А вот у меня самосевный пришелец - красавец, которого я подозревала в захватнических привычках, но вроде сидит пока смирно. В прошлом году мне его не определили точно :cry: , вдруг в этом опознают?
Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9101
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22721 раз
Поблагодарили: 18154 раза

Re: Папоротники.

МилаМила » 12 июн 2018, 07:52

Хелен писал(а):
10 июн 2018, 09:21
Девушки, а какие папоротники толерантны к солнцу и сухости почвы? Очень папоротники люблю, но теневых мест недостаточно. Почва-песок, но улучшаю как могу. С хостами растут великолепно. С Императрицей Ву растет стаусник и также как Мила писала сорничает, вылезает постоянно где попало
Хотелось бы завести монументальный папоротниковый красавец, сопоставимый по величию с этой хостой, который заменит страусник, хотя его и трудно вывести. Есть конечно у меня красивые курчавые большие папоротники,но трогать не хочу.
Лена, у меня растет большой папоротник (и не страусник) на солнце, достался вместе с участком. Не удивилась бы, если бы он был из леса (таково происхождение сосен и берез на участке). Кто бы еще определил его название :cry: . Растет только у меня 8 лет, и был он уже не маленький, когда мы с ним познакомились. Полива ему вообще никакого никогда не достается, хотя место укромное в каком-то смысле, он сидит в углу между лестницей и подпорной стенкой, грунт - глина
Изображение
Вот он же крупным планом
Изображение
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Папоротники.

Charmant » 13 июн 2018, 19:11

Кочедыжник ниппонский в каких условиях лучше растет? У меня 3шт. какие то невразумительные. вылезают поздно, мелкие. выкапывала, а корневая огромная см50 .
Закрыто