РОЗЫ. ВЕСНА-ЛЕТО 2014 г.- 2015 г

[Осень]

Ну, я на даче. Зимовка у кого на 5, у кого на 2. Причины искать смысла нет. В целом хуже, чем в другие годы, несмотря на нормальное укрытие. На участке мокро, все открыла и уезжаю. В одном месте еще снег лежит.
Стабильно плохо, из года в год, зимуют Эльф и Kosmos Кордеса. Также ниже среднего, как всегда, Summer Song и Pat Austin. Но в этом году еще и Чгшки пострадали почему-то, как бы еще и не погибла парочка. Если так, это будет второй или третий случай гибели роз зимой у меня на участке за 13 лет.

[Tecca]

А вот поддержу-ка я девушек, что крыши из пленки на укрытиях делают. Сама так делала, сейчас лень берет, да и осени последние годы суховатые были.Хотя для отдельных особо ценимых иногда ваяю особливо если дождливая осень выдается).
Мне кажется очень многое зависит от микроусловий самого сада, для влажных участков, с ветрами - самое то ИМХО).

Даже спорить не буду,что с лутрасила вода тоже стекает, но... Но одно дело сухой лутрасил и совсем другое мокрый. это как сухая и влажная одежка на человеке. Пусть и не лежит он на розках, а влажность с него не только наверх уходит, но и внутри укрытия тоже идет да на розках оседает капельками, и к тому же мокрый он на морозе дубеет, и чего уж там он пропускать будет через себя, ежели он в монолит - ледяной панцирь превратился ? Ледяная корка, она корка и есть.
А пленка она хоть и лежит сверху, но не приклеена же и там все равно воздушный зазор промеж ней и лутрасилом есть, да и бочины открыты. А потому верх всегда сухонький, да и торцы при таком раскладе тоже практически не намокают, а значит и пути воздухообмена при самых мокрышных условиях завсегда есть. Как то так.
все чистое ИМХО


Ой совсем забыла указать, что я вместо пленки мешки из под сахара использую. Вначале пленку пользовала, а потом их. Они мне больше нравятся, т.к.к и воду не пропускают и воздух свободно проходит

[Лидия 07]

А вот поддержу-ка я девушек, что крыши из пленки на укрытиях делают.

Не могу сравнить результаты зимовки с крышами и без.
Никогда никаких крыш не делала, но результатами зимовки в общем довольна. Может с крышей было б еще лучше, не знаю...
Мое ИМХО, почти все зависит от зимы - благоприятная зима для роз - все будет ОК, плохая - никакая крыша не спасет.
Мои соседки с обеих сторон никогда дуг не ставили и лутрасилом не укрывали. Только окучка - больше ничего не признают.
И розы растут. хотя у одной участок сильно понижен, весной зачастую вода стоит сплошным озером, а на дачу для разокучки она не спешит, возраст не позволяет, иногда и в конце мая только приезжает.
И ничего не спревает .... сама удивляюсь.

[Лазурь]

А вот поддержу-ка я девушек, что крыши из пленки на укрытиях делают. Сама так делала, сейчас лень берет, да и осени последние годы суховатые были.Хотя для отдельных особо ценимых иногда ваяю особливо если дождливая осень выдается).
Мне кажется очень многое зависит от микроусловий самого сада, для влажных участков, с ветрами - самое то ИМХО).

Даже спорить не буду,что с лутрасила вода тоже стекает, но... Но одно дело сухой лутрасил и совсем другое мокрый. это как сухая и влажная одежка на человеке. Пусть и не лежит он на розках, а влажность с него не только наверх уходит, но и внутри укрытия тоже идет да на розках оседает капельками, и к тому же мокрый он на морозе дубеет, и чего уж там он пропускать будет через себя, ежели он в монолит - ледяной панцирь превратился ? Ледяная корка, она корка и есть.
А пленка она хоть и лежит сверху, но не приклеена же и там все равно воздушный зазор промеж ней и лутрасилом есть, да и бочины открыты. А потому верх всегда сухонький, да и торцы при таком раскладе тоже практически не намокают, а значит и пути воздухообмена при самых мокрышных условиях завсегда есть. Как то так.
все чистое ИМХО
Ой совсем забыла указать, что я вместо пленки мешки из под сахара использую. Вначале пленку пользовала, а потом их. Они мне больше нравятся, т.к.к и воду не пропускают и воздух свободно проходит

По-моему, физика процесса выглядит несколько иначе. Сравнивать с человеком нельзя, потому что человек температуру сам поддерживает - это раз, и мокрая одежда на нем не имеет воздушной прослойки, а лутрасил мы на розы плотно не кладем - это два. Кстати, хотя в данном случае это офф, экстремальные путешественники говорят, что мокрая одежда лучше, чем никакая, и одежду мы все стараемся подобрать дышащую, в "душной" моментально становится плохое самочувствие, хотя дышим мы не телом, а легкими. Если на улице так сыро, что лутрасил может промокнуть, то влажный воздух в укрытиях будет все равно, причем под пленкой не менее влажный, чем вокруг нее. И наличие пленки будет как раз затруднять воздухообмен, особенно если розарий длинный. Потом, конденсат. Так как пленка препятствует испарению, то при любом похолодании на ней сразу будет конденсат, которому некуда выветриваться, а это та самая влага, от которой мы вроде бы защищаемся. Задубеет на морозе - ну и славно. А что он должен в мороз пропускать-то? Особенно, под толстым слоем снега (если повезет и снега будет много). В общем, для меня - не очень убедительно. А от почвенной влаги воздухообмен все-таки мало помогает, если действительно место сырое. Лучше на высокую грядку посадить.

Мое ИМХО, почти все зависит от зимы - благоприятная зима для роз - все будет ОК, плохая - никакая крыша не спасет.
Мои соседки с обеих сторон никогда дуг не ставили и лутрасилом не укрывали. Только окучка - больше ничего не признают.
И розы растут.

Вот +100. И соседки такие с такими розами тоже есть. Но мои, ухоженные, красивше!

[Осень]

Мое ИМХО, почти все зависит от зимы - благоприятная зима для роз - все будет ОК, плохая - никакая крыша не спасет.
Мои соседки с обеих сторон никогда дуг не ставили и лутрасилом не укрывали. Только окучка - больше ничего не признают.
И розы растут.

Вот +100. И соседки такие с такими розами тоже есть. Но мои, ухоженные, красивше!

+100500
И еще добавлю: нереально найти причины плохой зимовки, если более-менее выполнены условия укрытий- хоть лапником, хоть снегом, хоть окучкой, хоть лутрасилом. В перезимовке складывается ТАКОЕ количество факторов, что понять причину гибели или, наоборот, удачной зимовки, не представляется возможным. Живые организмы невероятно сложны. Поэтому я за то, чтобы каждый укрывал у себя на участке так, как показал удачный опыт, и все.
У меня в этом году подопрело все подряд, не только розы. Просто под снегом, без укрытий. А розы - частично. А у некоторых роз - часть побегов зеленая, а часть черная. И видимых причин нет.

[Хелен]

Были сегодня на даче. Негатива (нового) не обнаружила. Переживала, что ИО дальше пошло, ибо бросила все розы на произвол судьбы, неделю назад сняла лутрасил, обрезала самое страшное и уехала. А погода не подвела, особого солнца не было, дождики поливали, что на пользу конечно. Почки выдвинулись, покопалась в Генриетте Барнетт, с виду совершенно дохлая была неделю назад, нашла живую почку, даже росток!
Волнует теперь вот что. Приехали сегодня в дождь, потом разгулялось, но дел слишком много было. Необходимо обработать медьсодержащими. А почки увеличиваются на глазах и как долго я еще могу отодвигать процесс обработки? Боюсь обжечь ростки... Обработать надо и почву вокруг, ох как намаялась сегодня, выгребая старую листву внутри кустов Конечно надо снимать листья осенью, тем более сезон был не очень благоприятный, розы болели ЧП.

[Осень]

А мне проще их после снятия укрытия сгрести маленькими веерками, да и побрызгать розы и вокруг бордоской жидкостью. И то только те, которые пятнистостями болели.

[Хелен]

Дело еще в том, что часть листьев уже перепрела за зиму и когда я грабельками снимаю верхний слой, там и листья и перегной навозный, почва у нас бедная - песок, просто жалко снимать. А если мельче брать, чисто не получается. Опять руками приходится и внутри куста-самая жесть...Но конечно это быстрее, чем обрезать ножницами осенью... Зато весной спокойнее с моральной точки зрения.

[Осень]

Не, ножницами это совсем кирдык. Я, честно говоря, вообще не понимаю, как женщины справляются. И ведь многие пишут, что практически одни, мужья и не помогают особо.
Я так с годами стала совсем плохая , вот в этот раз - приехала, разгрузила машину, сняла с роз укрытия, развесила сушиться лутрасил, собрала колышки и некоторое количество досок и камней, вытащила дуги и прочее, чем пригнуто все было, сложила за сарай, сгребла те самые листья из-под нескольких кустов, убрала укрытия с клематисов - всего-то их же стебли сгребла и отнесла на костер; пересадила один клематис (взрослый, да), выкопала у дома небольшие заросли девичьего винограда, прикопала десяток закупленных корешков на временное место жительства.
Попыталась просушить после зимы на солнце матрасы и подушки, но пошел дождь.
Все. После этого я была таким трупом, что второй день (уже в Москве) лежала пластом с книжкой на диване. Только к вечеру оклемалась. А эта работа - ну капля в море того, что надо было сделать.
Роз всего-то меньше 50.
Реально руки опускаются уже.
Какие там листья осенью.
Если я буду делать больше, то проще не заниматься дачей вообще, ибо смысл пропадает.

[Хелен]

Лена, если б только розы ...Меня вот больше добивает эта весенняя уборка-эти бесконечные сухие стебли многолетников, особенно злаков, причем я много режу осенью. А убирая всё это сено, приходится полоть заодно, пырей например, немного, но пробивается, не могу оставлять. Вот и ползаю по саду. Сами розы как-то не так раздражают, хоть у меня их больше ста. Особенно те, что хорошо перезимовали. Вот чем мне нравятся розы? Видом стеблей с красненькими почками, потом листочками, не говоря о цветах.
Что еще порадовало сегодня...А то, что, ОКАЗЫВАЕТСЯ, на моих 6-ти сотках есть еще места для новых роз!!!! Причем не просто, чтоб занять место, а в концепции уже существующих посадок. Например существенно буду расширять один цветничок, закрывающий бассейн, правда отняв полоску газон. Причина в том, что там раньше небольшая яблонька росла, но оказалась пересортом и выкинули ее, а ямку некачественно ликвидировали, получилась вмятина на газоне, в которую все проваливаются. И вместо того, чтобы снять дернину, подсыпать землю, решила расширить на целый МЕТР цветничок, где желтые, белые и синие растения, в т.ч. и розы. Или нашла место у плетня для немаленькой розы, можно мускус или старинную, пусть облокачивается на плетень. И на а-ля-подпорной стенке место есть для невысоких флорибунд и почвопокровок, там сейчас остинки, надо ярус второй.

[Осень]

Так конечно, розы это только часть всего. И мне тоже время от времени хочется сажать новое, а для этого нужно переделывать старое. Но я уже не особо рвусь, нужно, наконец, успокоиться и просто "отлаживать" то, что уже есть. Даже одна новая роза, пион или куст - это расчистка, пересадка, вскопка и посадочная яма. Ну куда?! Убиться там, что ли? А ведь тоже накупила в этом году. Много лет не покупала, а тут нашло.
Короче, мне даже минимум работы, к которому я все свела, дается очень тяжело. А когда люди обсуждают срезание листиков ножницами, аэрацию газонов или сто пятьдесят обработок за сезон, я честно не могу понять, когда они отдыхают и вообще смотрят на свой сад.

[Irena_L]

Я вчера-сегодня лутрасил все-таки сняла... По совету товарищей
В принципе все нормально, почти все перезимовали. Единственные потери - поздне-летние и осенние покупки из Седека. Жаль, сорта были неплохие Возможно буду восстанавливать. И еще одна давно купленная роза, похоже, не пережила пересадку. Но она столько лет зимовала просто под снегом, даже без окучки, что, надеюсь, оклемается...
Тревожит, однако, что на некоторых есть черные пятна на стволах и на прошлогодних неубранных осенью листьях. Если это ЧП, то я даже не представляю себе, как с ней бороться... Все утешаю себя, что может это ожоги от железного купороса, которым я по осени кусты обрабатывала. Потому как в прошлом году ничего такого не было

[Лазурь]

Вот это очень правильная мысль, что обязательно должно оставаться время просто пожить в этом саду, а не только поработать. Поэтому я новые розы сажаю только взамен выбывших (в основном, к соседкам:)) старых. И спокойно отношусь к тому, что что-то где-то недоделано. Дела планирую в виде обязательной программы-минимум и если останется настороение, тогда уж программы-максимум. Скажем, обработка розария - это из обязательной программы, но это не так уж долго, если это опрыскивание. А прополку можно и отложить, если уж совсем не хочется. Листья я удаляю осенью, и не ножницами а руками, это гораздо быстрее. Ну и не за один раз, а как на форуме рекомендовали - сначала снизу, потом повыше, а потом окончательно выделяю весь выходной чтоб добрать остатки. Тогда не сложно и не долго. Просто я каждый раз как посмотрю на мешок со снятыми листьями - бррр, какие они страшные, и вот этот рассадник вредителей и болезней оставить зимовать под укрытиями? Тем более, что весной все равно надо будет это все выгребать. Так уж лучше сразу. И свободного времени у меня осенью больше почему-то, весной надо ВСЕ, а осенью гораздо меньше. Всякие флоксы-пионы и прочий сухостой тоже осенью срезаю, на укрытие для айвы... Такой фигвам из всего этого сооружаю, ей почему-то ВСУ как для роз не нравится, надо кучей хлама засыпать. Это тоже способствует весенней уборке - вывезти вот эту кучу, остальное чисто:) Поэтому я весной только укрытия снимаю, и всякие камешки-бутылки подложенные собираю, остальное мне жить не мешает. Укрытия роз мне и ставить, и снимать помогает муж - огромное ему спасибо. Это работа несложная, но тоже времени требует. А так, он снимает лутрасил, убирает каркасы, а я тем временем поднимаю и обрезаю розы. Но, хоть он мне и помогает по первой просьбе, у него и свои занятия есть, поэтому я не злоупотребляю и количество роз увеличивать не хочу. Правда, в пылу заказов не всегда получается удержаться и не взять "еще и вот эту"... Действительно,

нужно, наконец, успокоиться и просто "отлаживать" то, что уже есть.

это очень правильная мысль! На вот эту отладку времени всегда мало, почему-то. Надо уметь останавливаться - я тренируюсь !

[Хелен]

Юль, вот практически все как про меня написала, обычные работы распланированные, потому и выбивают из колеи незапланированные как очистка розариев весной. В этом году хочу снимать нижние листья пораньше, чтоб проветривалось. И муж также помогает укрывать, снимаю правда одна, но убирает дуги и кирпичи, а они по всему саду, розы не в одном месте.
А погода опять дождливая, не знаю радоваться этому или нет...Польет как следует-это плюс, но обработки не сделала...
Девочки, а просто "пожить в саду"-хватает летней жары днем, когда сажать-пересаживать нельзя, сорняки меньше растут, когда прополото было или себя жалко, поливать одно удовольствие, но уже вечером. Вот и ходишь с ножницами, обрезаешь отцветшее и жадно ловить взглядом тучки, чтоб хоть немножко пасмурно стало, а то ведь на солнцепеке даже фотографировать нельзя Честно, мне совсем не нравится такое времяпрепровождение. Семья купается, загорает, а мне неймется, видишь сколько надо сделать еще, жалко времени.

[Лазурь]

Лен, а как может быть незапланированным весеннее выгребание листвы из-под кустов? Если осенью не ободрала, значит, всяко - уж весной придется. Вся зима у тебя, планируй - не хочу... По-моему, незапланированное - это когда ты приезжаешь на дачу и видишь нечто, чего в прошлый раз не было, но что срочно требует вмешательства. Ну, вредитель там какой раньше времени налетел массово или град прошел, все побил и надо сломанное обрезать... Такое вот, да, портит настроение и выбивает из колеи. Все остальное, что не экстренно - то вполне поддается планированию. Главное, не планировать работ себе на выходной как целой бригаде на неделю. Что не можешь осилить - то значит и не нужно, лучше меньше, да лучше! А жить в саду в жару я тоже не люблю, мне бы лучше в помещении под кондиционером. Кроме того, жара у нас все-таки обычно не так уж долго, а все остальное время в саду тоже постоянно что-то происходит, и я не хочу упустить ничего! Ну и до кучи, я совершенно не люблю никакие сельхозработы... Меня бы вполне устроило вязать, сидя на качелях, а розы и прочие гортензии чтоб сами собой росли. Но так почему-то не получается...