Наташ, а железняк и песок разве одно и тоже?Наталек писал(а):Ну вот. Мнение геодезиста.irinka-malinka писал(а):Пока свежо в памяти..
Прошлой осенью сажала розы, копала фундамент для дома..
Осень была нормальной как помните, заатяжная, но не сырая и не сухая...
Наташ, Такая же ерунда..
я думала привести глины, но до этого не дошло.. т к 1,5 ведра воды четко стояло в яме не меньше часа..
Разрез пластов знает мой свекр (геодезист), он сказал пески, потом пески, потом опять пески..
по этому все мое удобрение свелось только к навозу и когда он кончился , к минералке..
единственное что я смогла, это купить 4 мешка готовой земли и засыпала вперемешку с "почвой " своего участка...
А Георгинкин муж предположил, что это может быть железняк: "железняк рыжего цвета, если сильно спрессованный отдает в коричневый и если расковырять, то он рассыпается".
Тогда становится все понятно. Как и то, почему у нас в воде столько железа - дикое количество.
Хвала геологам!![]()
Резюме: надо знать структуру слоев своей почвы. Так как преобладание песка не означает, что все будет утекать сквозь него.
Из справочного: "Очень часто бурый железняк образуется за счет окисления шпатового железняка, сферосидерита, серного колчедана, в сообществе с которыми он часто залегает; во многих случаях он является псевдоморфизующим и окаменяющим веществом". То есть, насколько я поняла, он "цементирует" песок и не дает пройти сквозь него воде и прочему. Вот и объяснение.
Кто как и чем удобряет розы?
Модератор: Tatra
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
У шиповников корневая система глубокая, в районе 1 метра - это если разговор про привитые розы. Корнесобственные розы имеют мочковатую, поверхностную корневую систему. Поэтому и растут привитые и корнесобственные по-разному, ну и кормить их следует так же.chi писал(а):Ну я в том смысле, что у елки корни в горизонтальной плоскости, а у сосны - в вертикальной
Утрирую, конечно ж, но в принципе как-то так
Понятно ж, что сверху питательный слой лучше
- chi
- в Клубе
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 10:46
- Дача: Пушкино
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лана, а вы не могли бы рассказать поподробнее про кормежку корнесобственных? Как-то это из моего поля зрения ускользнуло, хны..
- georginka
- в Клубе
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
- Дача: в 15 км.от города
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лан, у меня на участке почва глина, но когда копали под фундамент бани, то верхний слой у нас оказался железняк, а под ним уже глина.Баню построили 12 лет назад, а выкопанный железняк, в который мы каждый год вываливаем машину навоза, все равно остается светлого цвета.На том месте сажаем картошку, а ближе к бане (более тенистое место) выделила кусочек для теневых растений. Прекрасно растут хосты,гейхеры, а также меристема.
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Корнесобственные розы имеющие поверхностную корневую быстрее получают удобрения, оборотная сторона - их легче перекормить, пожечь корни. Так что тут максимальная осторожность требуется. А я малейшее сомнение трактую в пользу диеты
Вообще, мне больше нравится по листу.
Не надо разделять корнесобственные и привитые, если они растут рядом, то это проблематично, не надо думать с какой скоростью удобрение попадет к корневой системе и в какой период вегетации
Процесс "кормления по листу" получается под большим контролем, как мне кажется 
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Оль, как раз посмотрела - глинистый железняк - есть такой тип почв. А бурый - уже рудаgeorginka писал(а):Лан, у меня на участке почва глина, но когда копали под фундамент бани, то верхний слой у нас оказался железняк, а под ним уже глина.Баню построили 12 лет назад, а выкопанный железняк, в который мы каждый год вываливаем машину навоза, все равно остается светлого цвета.На том месте сажаем картошку, а ближе к бане (более тенистое место) выделила кусочек для теневых растений. Прекрасно растут хосты,гейхеры, а также меристема.
-
Галина Васильевна
- в Клубе
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
- Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
- Откуда: Москва, Перово
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лан, не поняла? Вот пишешь:
"Поэтому и растут привитые и корнесобственные по-разному, ну и кормить их следует так же."
А когда по листу, получается, что их кормишь одинаково.
Им больше или меньше надо?
То что по листу экономичнее, я усвоила.
Я в этом году хочу попробовать укоренять черенки Остинок и исторических.
Интересно, по поводу кормежки.
"Поэтому и растут привитые и корнесобственные по-разному, ну и кормить их следует так же."
А когда по листу, получается, что их кормишь одинаково.
Им больше или меньше надо?
То что по листу экономичнее, я усвоила.
Я в этом году хочу попробовать укоренять черенки Остинок и исторических.
Интересно, по поводу кормежки.
- chi
- в Клубе
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 10:46
- Дача: Пушкино
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лана, спасибо, поняла
По листу кормить мне тоже очень нравится. И по розам видно сразу, довольные такие становятся 
-
Галина Васильевна
- в Клубе
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
- Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
- Откуда: Москва, Перово
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лан, да в Калужской области таких песков навалом. Я от многих слышала, жаловались, вроде песок, а вода стоит. У нас на участке, в палисаднике рыженько-коричневый, типа пласта, в другом месте светлый песок, а еть и просто глина.
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
По-разному - относительно корневой, а по -листу кормят относительно объема куста, поэтому нет риска пожечь корни корнесобственным розам или перекормить их.Галина Васильевна писал(а):Лан, не поняла? Вот пишешь:
"Поэтому и растут привитые и корнесобственные по-разному, ну и кормить их следует так же."
А когда по листу, получается, что их кормишь одинаково.
Им больше или меньше надо?
То что по листу экономичнее, я усвоила.
Я в этом году хочу попробовать укоренять черенки Остинок и исторических.
Интересно, по поводу кормежки.
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
У меня песков нет. У меня сначала рыжая глина, а потом темно-серая, похожа на мокрый цемент. Ну и такой же консистенции - с лопаты только топором отбить можноГалина Васильевна писал(а):Лан, да в Калужской области таких песков навалом. Я от многих слышала, жаловались, вроде песок, а вода стоит. У нас на участке, в палисаднике рыженько-коричневый, типа пласта, в другом месте светлый песок, а еть и просто глина.
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лана, я так поняла (подчеркиваю эту фразу), почитав раз пийсят кусок про этот железняк, что ента штука (в смысле руда) может присутствоватьчто в песке, что в глине. Получается да, добавочка такая.lan.a писал(а): Наташ, а железняк и песок разве одно и тоже?Ирины П. - старое русло реки, у моей знакомой - берег Оки - пески и ракушки тоже бывают. А железняк это наверно добавочка такая?
![]()
Представляю, что творится у Георгинки, если у нее вообще получиась какая-то сцементированная глина.
Ждем геологов с разъяснениями.
В любом случае, лично у меня плюс, что не уходит в песок, минус - рыжая вода из скважины.
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Наташ, и у меня рыжая вода и привкус железа
А в чайнике таакая накипь
Только после фильтра употребляем, даже колодезную, что-то мне кажется, почки посадить можно от этих солей в воде 
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Воооооооооооот, Лан, проверься насчет железняка у себя.lan.a писал(а):Наташ, и у меня рыжая вода и привкус железаА в чайнике таакая накипь
Только после фильтра употребляем, даже колодезную, что-то мне кажется, почки посадить можно от этих солей в воде
Зато гортензиям должно быть хорошо.
- georginka
- в Клубе
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
- Дача: в 15 км.от города
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Кто как и чем удобряет розы?
Лан, да я уже и не помню как он выглядел, мы же каждый год,то торф,то навоз вносим.Но почва светлого цвета и рыхлая.Картоху копать одно удовольствие.lan.a писал(а):Оль, как раз посмотрела - глинистый железняк - есть такой тип почв. А бурый - уже рудаgeorginka писал(а):Лан, у меня на участке почва глина, но когда копали под фундамент бани, то верхний слой у нас оказался железняк, а под ним уже глина.Баню построили 12 лет назад, а выкопанный железняк, в который мы каждый год вываливаем машину навоза, все равно остается светлого цвета.На том месте сажаем картошку, а ближе к бане (более тенистое место) выделила кусочек для теневых растений. Прекрасно растут хосты,гейхеры, а также меристема.Оль, у тебя он по виду больше на глину похож? Или как-то иначе выглядит?
