Штамбовые розы. Часть 2

[LENA]

Лена-LENA, несколько раз с удовольствием пересмотрела и перечитала твои посты о штамбах. Как здорово! То ли так интересно ты написала, то ли уже по тебе соскучилась... , а может все вместе?

Я ж тута, только летом дел было невпроворот.

[Лольчик]

Анечка, я примерно на полметра закапываю.

Вот какая у всех почва разная!
Только при получении обсуждали с девочками, что весной из прикопа они вынули розы черными - стояла вода.
а уж на полметра - это что-то!
Посадила все свои полученные штамбы и розы на постоянку. До этого на ночь замочила их в бочке с водой, закопала, обильно полила, на голову пакет нацепила и под общее укрытие.
Два дня бегала с лейкой, с ведрами и лопатой - копала ямки, на удивление работающим на крыше по-соседству строителям-белорусам. Им сверху видно все ! - вот они балдели! У них обед, а я все работаю. У них конец рабочего дня - а я до темна на земле.
Таки положил садовод строителей на обе лопатки по производительности труда.

[Miliza]

Лола, я все-таки штамб закопала, правда, на штык лопаты. Остальных после двухсуточного замачивания на постоянку.

[Honda]

Анечка, я примерно на полметра закапываю.

Вот какая у всех почва разная!

[nata3512]

Девочки, есть ли у кого-то в Московской области успешный опыт выращивание штамбов 140см, чтоб перезимовал хотя пару зим? На лекции в Цветоводах Москвы лектор сказала, что эти штамбы у нас не зимуют, вымерзают, и не рекомендовала покупать такой высоты штамб, только 60 см и 90 см. А хотелось бы плетистую розу купить именно на таком высоком штамбе 140. Но если они у нас не зимуют, то смысл тогда такую покупать.

[Honda]

Наталья, интересно, а что за лектор вел эту лекцию? И почему вымерзают именно штамбы такой высоты? Она не приводила аргументов? Очень странная информация...
У многих, очень многих любителей роз уже давно растут такие штамбы и хорошо зимуют. У меня две зимы точно прошли с успешной зимовкой. На мой взгляд, чем выше штамб, тем проще его уложить на бок зимовать.

[Старый Лавр]

Я не девочка Но тем не менее... У меня две зимы перезимовал Мейяновский штамб 140 см и еще два перезимовали один Кордесовский Bajazzo второй тоже Мейяновский Schuss . Последние выше. Полет нормальный. Наросли и цвели чудесно. Накрывал в зиму по метровым дугам в два слоя Спанбондом 60-кой . Гикнулся лишь штамб от Ленса. Но он изначально пришел ( от )мороженным. С корневой почки у него вышел побег. Я его выгнал под метр шестьдесят, хочу весной привить на него.

[Milagla]

А я девочка, но не из Московской области - севернее, ничего?
Наташа, эти штамбы выше 1,40, Один на четвертую зиму уходит, второй - на третью:
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Очень прилично зимуют. Мне интересно кто лекцию читал?
Ну, а для того, чтобы их легко было укладывать, сажаю под углом и долго выдерживаю. Результат примерно такой: оба штамба отсоединила от ножек - держателей, теперь их и трехлетний ребенок легко уложит:
-(ссылка не найдена)-

[nata3512]

Спасибо всем за ответы и девочкам и мальчикам Это я слушала курс "Триум розы" в Цветоводах Москвы, читала Виноградова Л.А. у меня стали возникать вопросы по курсу "Триум розы", я от него ожидала намного большего, инфа противоречивая, укрытие роз вообще не углубились, а у собравшихся дам это был самый больной вопрос, я не со всеми положениями лектора согласна, так как не согласуется с моим здравым смыслом , как то штамбы 90 и 140, его ж какой он ни есть как не крути все равно пригибать нужно, они же не стоя зимуют у нас, а пригибаем полагаю как можно ниже к земле, и какая тогда разница какая длина штамба, главное полагаю чтоб прививка не вымерзла у штамбов, если правильно поняла, просвятите плиз , а почему плетистые розы тогда зимуют? они то же длинные очень. Пытались обратить внимание на этот момент, но ЛА говорит нет не зимуют и все , через 2-3 зимы вымерзнут, вот плохо снегом укроется укрытие, или оттепель, а потом мороз и все померзнут , а почему те что 90 см не замерзнут мне не понятно, а когда не понимаю, то перестаю доверять информации .

[LENA]

Хоспидя, да ведь штамб - это чаще всего просто куст живучей видовой розы, у которого оставлен один побег..
На него и прививают несколько почек (самые подходящие сорта - шрабы) на ИМХО максимально возможной высоте - и растите себе "деревце".
На зиму эту "голову" для меня спокойнее уложить в ямку и хорошо присыпать место прививки землёй.
Весной надо поднимать штамб постепенно, чтобы солнцем-ветром не истрепало.
А погибнет этот побег, можно выгнать следующий, и попробовать опять на него что-нибудь интересное привить.

[nata3512]

Лена, вот - вот и я про то же . Сам штамб нечто сильно живучее и главное сохранить прививку, и мое ИМХО высота штамба тут получается не при чем, и на 60 см может не получится ее сохранить, если что не так сделал или год какой-то плохой, а длина самой штамбовой части ну не знаю не играет что ли роли. В общем, все через голову пропускать, любую информацию.

[Виктося]

Лена абсолютно права. Штамбы конструкция очень нестабильная! Жизнь всей культурной "шапки" зависит от жизни и здоровья! одного единственного побега дичка!
Она нашла свой метод сохранения и восстановления - сдох один побег, не беда, перепривьём
Что никак не отменяет, а подчёркивает ненадёжность конструкции.

[nata3512]

Виктося, у меня первоначальный вопрос был, зависит ли эта надежность конструкции от высоты штамба, есть ли тут четкая зависимость, мне кажется нет, лектор в Цветоводах Москвы считает что да, чем длинее штамб, тем меньше шансов на выживание, а я не вижу этому причин, т.к. не понимаю причину следствие такого утверждения, а лектор внятно и четко свою позицию не аргументировала, дала как постулат. То что жизнестойкость штамбовой розы зависит от качества подвоя и качества прививки, это да безусловно, это понятно как раз,а так как в питомниках поток, то 100% гарантии качества посадочного материала никто гарантировать не может.

[LENA]

Наташ, более того, 60 см труднее уложить, уложишь только если подкопаешь. Они ведь с возрастом становятся толще.
Я вот весной привила почку (розку теряла однозначно) на совершенно негодящийся для этого побег (тонкий и короткий) от корня погибшего штамба.
Плохо в итоге он за лето подрос, этот штамбик, а уложить его и вовсе не вышло.
Нагнула, как могла, и под общее укрытие.
Но я поняла: так можно сохранить нужные сорта на какое-то время.
Открываешь розы весной: эта не жилец, и эта плоха, и эта под большим сомнением.
И по паре почечек посадишь на какой-нибудь технический побежец.
А к августу, может, разживешься нормальными подвойчиками и перепривьешь своих помиранцев.

[nusia]

Прочитала всю тему на одном дыхании, сама в этом году заболела и штамбовыми розами. Заказала на весну Бонику, Моцарт леди,Балерину. Только за неимением места посажу в 20л строительные ведра. (Читала на дружественном сайте про удачный опыт). Как думаете,сколько лет в таком ведре они реально продержаться смогут?