Кто как и чем удобряет розы?

[Людмилка]

Есть старая книжица "Зимостойкость роз в зависимости от способов внесения удобрений" Е.З.Мантрова, издательство Московского Университета, там "высокий" азот не приветствуется.

Лан, а что такое "высокий" азот ?

[LENA]

А мне кажется, что многое зависит от того, что ты хочешь получить от своей розы.
Если у тебя регулярный сад с розовыми аллеями, и надо выжать из роз максимум декоративности, то однозначно нужно соблюдать все давно известные графики подкормок и профилактических химических и др. обработок. А выжав всё возможное, через 5-10 лет всё полностью заменить.
А если у тебя т.н. "коллекция", и ты подсаживаешь и уплотняешь, и главное - увидеть первое цветение, а потом - опять новая любовь, то тут подход будет к каждой розке индивидуальный, а кормежка осторожная.
Вот я, кажется, уже не хочу, чтобы каждая моя розка выросла до большого куста, мне хватит по 2-3 побега... Нунинаю.

[lan.a]

Люд, высокие проценты азота в подкормках. Там рекомендована весенняя формула N(3)P(1)K(1), после первого цветения - N(1)P(1)K(1) , далее только PK

[Людмилка]

Люд, высокие проценты азота в подкормках. Там рекомендована весенняя формула N(3)P(1)K(1), после первого цветения - N(1)P(1)K(1) , далее только PK

А конский навоз, это какой азот?

[lan.a]

Люд, высокие проценты азота в подкормках. Там рекомендована весенняя формула N(3)P(1)K(1), после первого цветения - N(1)P(1)K(1) , далее только PK

А конский навоз, это какой азот?

Сейчас поищу, там всякие таблицы и графики

[Виктося]

Люд - навоз это во-первых много азота, а во-вторых на долго!
Поэтому и рекомендуют люди опытные навоз раз в 2-3 года.

[lan.a]

Чего нашла. Навоз имеет значения азота в зависимости от степени перепревания. Для роз рекомендуют хорошо перепревший (2 - 3) года, к этому времени излишки азота теряются и формула практически равна 3-3-3, то есть все равно весной только. В посадочные ямы не рекомендуют - ослабляет развитие корневой системы, идет преобладающее развитие "вершков".

[chi]

Лана,хмм..странная фраза - ослабляет развитие корневой. Как вы себе объясняете этот механизм? Корни поверхностные и не уходят в глубину?

[lan.a]

Лана,хмм..странная фраза - ослабляет развитие корневой. Как вы себе объясняете этот механизм? Корни поверхностные и не уходят в глубину?

Фраза абсолютно логичная Корни , которые вынуждены искать "пропитание" развиваются - разрастаются. Если все питание сосредоточить в яме, развиваться им уже не надо, создается эффект цветочного горшка, кстати, тоже известный. Если вы пересаживали растение в ОГ, которое долго росло в горшке, то вам этот эффект будет хорошо знаком - корни не желают расти в стороны и норовят сохранить форму горшка. На этот счет всегда дают дополнительные рекомендации. Тут происходит очень похожее явление.

[chi]

Логичная. Допустим. Но яма всяко больше и глубже горшка, объем питательной среды достаточно большой. И идет интенсивный обмен с окружающими землями. И все-таки его не достаточно получается ? Так?

[chi]

То есть я пытаюсь понять..ну и что в этом плохого, если корневая масса будет в основном в размере ямы. Вымерзание?

[lan.a]

Обмен тем менее интенсивен, чем плотнее почва вокруг ямы, а это будет всегда, потому что вокруг слежавшиеся земляные пласты, плотность в посадочной яме просто не может быть им равна. Отсюда стандартные же рекомендации по тщательному уплотнению, проливу и подсыпанию почвы. Обмен конечно будет, но корни в это время как раз развиваются очень активно, что бы восполнить потери объема корневой саженца. Так что в первый сезон просто не успеет ничего уйти.

[LENA]

ИМХО всё дело в том, что роза - не дурочка, и если в поверхностном слое почвы много всего вкусного, то корни именно в этом слое и будут образовываться.
А в этом слое у нас находится шейка подвоя с прививкой нашего желаемого сорта.
И розка наращивает массу собственных корней в этом слое, отторгая подвой за ненадобностью, как она думает. А это для неё - западня, поскольку свои корни у неё по сравнению с корнями канины, например - жалкое подобие, которое к тому же и не морозостойкое абсолютно, потому что поверхностное. А в этом слое земли температура близка к температуре воздуха (минус двадцать, например).
Опять же более мощный корень подвоя давал ей и более мощный импульс для роста, влиял на величину цветка и т.п.
А она, дурёха, понадеялась на свои силы, и отказалась от него.
И что? И не перезимовала. Или начала "расти в обратную сторону".
Хотя есть и мощные розки, которые и на своих корнях потом хорошо растут.
Не не красотки чайники.

[lan.a]

То есть я пытаюсь понять..ну и что в этом плохого, если корневая масса будет в основном в размере ямы. Вымерзание?

отсутствие развития растения ограничение объема корневой ессно вызывает симметричное ограничение объема "вершков" Тоже очень легко проследить связь на примере горшечных растений.

[chi]

Лена, спасибо! Вот про конфликт подвоя и привоя я как-то не подумала...Ахха, похоже