Кто как и чем удобряет розы?

всё о розах

Модератор: Tatra

Ответить
ТатьянаН
в Клубе
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:12
Дача: Одесса

Re: Кто как и чем удобряет розы?

ТатьянаН » 18 апр 2012, 09:05

alexandr_77 писал(а):А какая концентрация бордосской жидкости? По зелени нужно 1% по купоросу. Еще можно пожечь даже при 1% если не соблюдена пропорция между известью и купоросом. Получается сильно кислый раствор и медь в нем остается "активной". Опредилять рекомендуется по рН раствора реактивами или лакмусовой бумажкой. Есть еще кустарный способ по осаждению меди на железе, грубо говоря гвозде. Если при опускании в бордосскую жидкость на гвозде выпадает красноватый налет меди, то значит нужно добавлять известь до полного выпадания меди из раствора в виде гидроокиси. Готовить бордосскую жидкость следует так берем к примеру 10л воды и 100г медного купороса. Купорос растворяется хорошо поэтому его растворяем в небольшом количестве воды. С известью сложнее. Во первых нужна погашенная водой. Во вторых в извести может быть много и неизвестно сколько примеси. нужно подбирать, чтобы выйти на 10 л раствора и не промахнуться ни водну из сторон (ориентируемся по гвоздю). К тому же известь гораздо хуже растворяется в воде. Выверять до большой точности наверное не следует.
Спасибо за совет про гвоздь! возьму на заметку, Я готовила 1%, купила пачку с надписью "Бордосская смесь", внутри было 2 пакета голубенький и беленький, розводила все как было написано на пачке...ладно будем надеяться хоть зараза никакая не прилипнет...а почки новые проснуться...ойййй ладно :cry: :21: захотят буду жить....
ТатьянаН
в Клубе
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:12
Дача: Одесса

Re: Кто как и чем удобряет розы?

ТатьянаН » 24 апр 2012, 11:07

Подскажите пожалуйста, если я подкормила аммиачной селитрой 7-8 апреля, когда можно кормить второй раз? на1-2 мая уже можно будет? хочу еще комплексного раскидать, боюсь перестараться....
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 25 апр 2012, 22:27

А сколько г/м2 селитры получилось? или на куст? И какое комплексное удобрение? А вообще с азотными удобрениями можно легко перестараться. Фосфорные просто на потом могут остаться, а азотные могут пожечь.
ТатьянаН
в Клубе
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:12
Дача: Одесса

Re: Кто как и чем удобряет розы?

ТатьянаН » 26 апр 2012, 09:30

спасибо Александр, раскидала селитру как было написано на пачке, итого получился килограмм на 50 кустов роз, три клематиса и так, по клумбочкам с многолетниками тоже покидала... А про вред подкормок частых я уже почитала... Так что подожду наверное до второй половины мая - как бутоны начнут завязываться. А комплексное у меня Compo для роз, в прошлом году кормила только им (в апреле и потом в июле) а в этом году муж покупал селитру для газона,и я соблазнилась, сейчас жалею надо было сразу комплексного накидать...уффф не навредить бы... такая противоречивая информация, одни академики пишут кормить через каждые 2-3 недели азотом! так чтобы за сезон активной вегетации до августа получалось 5-6 подкормок; другие академики говорят вообще не кормить молодые розы первые три года, а остальные розы совсем не кормить азотом потому что от него все болячки.. :33: . А болячек не хочется.. :24: . подожду я наверное со своим комплексным... B-o
Аватара пользователя
lan.a
в Клубе
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
Дача: Дача под Калугой
Откуда: Москва.Южное Бутово.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Кто как и чем удобряет розы?

lan.a » 26 апр 2012, 19:45

Тань, когда пишут про 5 - 6 подкормок азотом, то это расчитано на выгонку в теплицах при производстве срезки. Так там и куст 1 год эксплуатируют, дальше - костер :( Интенсивное производство называется :( Для грунтовых роз исследований никто не проводил - слишком дорого, а платить за это некому, так что пишут исходя из личного опыта. :72:
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 26 апр 2012, 22:01

Ну хорошо. Допустим Ваши розы растут на площади 50м2 Ну пусть клубника (земляника садовая) занимает столько-же. В итоге 100 м2. Вы даете им 1000гр селитры. По азоту 330гр азота на 100 м2. Итого 3,3г/м2 или 33 кг/га. Дозы удобрений принято в кг/га измерять. Теперь берем рекомендуемую дозу для роз Ткачук А.А. (Киевский ботанический сад). Всего за год нужно внести 90-100кг/га азота. Причем 1ю подкормку в конце марта 60кг/га азота. 2ю после первого цветения у нас и Вас примерно середина июня 30 - 40 кг/га азота. Дальше лучше не давать азот, что бы нормально вызрели побеги и хорошо перезимовали. На счет болячек может быть по разному. Может так розы пойдут, что ни какие болячки не угонятся. Но суровая зима может погубить не вызревшие побеги.
А вообще что бы не говорили "академики" растениям нужно давать только , то что требуется на данной фазе развития. Ранней весной растениям необходим азот, фосфор, калий, ну и микроэлементы внекорневой обработкой не помешают. Селитру можно просто рассыпать по поверхности. С калием и фосфором сложнее. Их на глинистых почвах обязательно нужно внести к корням. Иначе от этой подкормки ни какого толку покрайней мере в этом сезоне до перекопки не будет. Фосфор вообще куда попадает там и остается. Пока мы хотим чтобы растения интенсивно росли мы даем азот. Со второй половины лета от азота нужно отказаться по описаным выше причинам. Перед уходом в зиму лучше подкармливать фосфором и азотом для закладки вызревших побегов. Калий к тому же повышает зимостойкость растений. А вообще чтобы сильно не морочиться калий 50-90 кг/га фосфор 70-100 кг/га лучше внести под перекопку осенью с заделкой на уровень залегания корней, а азот давать в виде подкормок. Эти рекомендации годятся только для глинистых почв черноземной полосы. На песках все компоненты приходится разделять во времени! Эти дозы расчитаны на взрослые хорошо развитые кусты. Если у вас слабые, молодые растения вы их можете запросто отравить азотом в первую очередь. Калий и фосфор просто лягут в почву и будут ждать пока их найдут.
А что то на упаковке комплексного удобрения про состав написано? Что хоть вносим?
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 26 апр 2012, 22:17

Очепятка вкралась в текст! Перед уходом в зиму лучше подкармливать фосфором и калием (а не азотом!).
В аммиачной селитре содержится 30% азота. В мочевине (карбамид) 40% азота.
В суперфосфате 20% фосфора.
В сульфате калия около 40 % калия

На год нужно:
90-100 азота селитры - 30-33г/м2
50-90 калия сульфата калия - 20-36г/м2
70-100 фосфора суперфосфата - 35-50г/м2
Аватара пользователя
lan.a
в Клубе
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
Дача: Дача под Калугой
Откуда: Москва.Южное Бутово.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Кто как и чем удобряет розы?

lan.a » 26 апр 2012, 23:04

Есть серьезное исследование: Е.З.Мантрова "зимостойкость роз в зависимости от способов внесения удобрений". Цитата:"... под влиянием азотно-калийных удобрений N:K=2:1 кусты роз сильно разрастаются, образуют большое количество бутонов и цветков. Однако следует заметить, что усиленное азотно-калийное питание N:K=2:1 резко уменьшает устойчивость роз к пониженной температуре. Здесь самый высокий процент гибели растений в зимнее время". Издательство Московского университета, 1964г., стр.64
ТатьянаН
в Клубе
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 10:12
Дача: Одесса

Re: Кто как и чем удобряет розы?

ТатьянаН » 27 апр 2012, 09:31

Лана, Александр спасибо большое за подробную информацию. :32: :30:
Александр,я собираюсь кинуть комплексное COMPO
Специальное удобрение для роз и других цветущих растений с длительным сроком действия до 3 месяцев.
Состав: NPK: 14:10:14+3Mg
Норма внесения: 60 г/м² два раза в год.
приеду на дачу еще раз посчитаю сколько именно уже насыпала и подумаю, может действительно отложить подкормку до июля. :?
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 28 апр 2012, 22:18

Азот действительно сильно увеличивает рост рвстений. Поэтому его и не рекомендуют вносить со второй половины лета.
А калий сам по себе увеличивает зимостойкость. А насчет совместного внесения N:K 2:1 скорее всего рост увеличивается и снижается зимостойкость именно из-за азота - калий тут ни при чем. А вообще растению нужно давать ВСЕ В ОПТИМАЛЬНЫХ количествах. Надо помнить, что избыток одного никогда не перекывает недостаток другого! Весной когда наблюдается интенсивный рост растений и поглощение элементов питания я вношу все в комплексе. Но на наших почвах (глинистых) весной фосфор и калий обязательно заделать в почву к корням. Либо в октябре ноябре под глубокую перекопку. Азотом подкармливаю с момента когда побеги начинают трогаться в рост. По дозам удобрений придерживаюсь рекомендаций ТкачукА.А.
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 28 апр 2012, 22:32

И еще раз уж коснулись удобрений.
Есть у меня миниатюрная красно-оранжевая роза (название сорта не опредилил к сожалению). Растет в комнате уже примерно 8 лет. Ежегодно уже в течении 5 лет дает цветы. За сезон 5-7 цветков. Почва - субстрат для роз из пакетов. Где-то с января я её подкормил полным набором макро и микро-элементов для аквариумных растений. Сейчас на ней уже за первое цветение цветков больше 10. Причем размер цветков в 1,5 -2 раза больше чем до этого. На некоторых побегах формируется по 3 бутона и все благополучно развиваются. До этого никогда даже 2 бутонов не было. Конечно питание получилось почти как на гидропонике, но результат на лицо. Поэтому ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ В НОРМЕ!
Аватара пользователя
lan.a
в Клубе
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
Дача: Дача под Калугой
Откуда: Москва.Южное Бутово.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Кто как и чем удобряет розы?

lan.a » 28 апр 2012, 22:35

Александр, конечно в зимних выпадах виновен азот, задерживая воду в клетках и межклеточном пространстве, он препятствует вызреванию побегов и подготовке растений к зиме. Дозу рассчитывают исходя из базового уровня микроэлементов в почве, но мы вряд ли будем этим заниматься :) Посему правило "лучше не докормить, чем перекормить" хорошо работает :)
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 28 апр 2012, 22:39

Да с этим я полностью согласен. Если если хочется правильно вырастить куст, то подкармливать нужно комплексно, а не только одним чем-то или без чего-то!
Аватара пользователя
lan.a
в Клубе
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
Дача: Дача под Калугой
Откуда: Москва.Южное Бутово.
Поблагодарили: 5 раз

Re: Кто как и чем удобряет розы?

lan.a » 28 апр 2012, 23:01

А по листу кормите? как вам этот способ? Он позволяет более точно подобрать дозу, вне зависимости от содержания питательных веществ на глубине залегания корневой. Ну и не вносим лишнее в почву, что тоже хорошо :)
alexandr_77
СадоВед
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 21:22
Откуда: Крым, г.Джанкой

Re: Кто как и чем удобряет розы?

alexandr_77 » 28 апр 2012, 23:11

По листу только микроэлементами - комплексом. Так для профилактики 1 раз до 1 цветения по листу всем. Но эффект виден там где до этого были признаки хлороза. (На других просто так ярко не видно, так как маскируется). Единственное нужно не смешивать или постараться разнести по времени с обработкой медь содержащими препаратами. Азотом (мочевиной) по листу нужно очень аккуратно. Один раз подкормил молодые кусты так, что они все лето росли и повторно не цвели. Перезимовали вроде бы нормально несмотря на сильные заморозки этого года.
Ответить