Укрытие роз на зиму - 2

всё о розах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Максик
в Клубе
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:15
Откуда: Москва,Зюзино.Дача-Калужка, Вороново
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Максик » 25 ноя 2010, 17:40

Вообще то заготовка лапника путем обдирания елей это браконьерство.
Это счас лесников нет, но случаи всякие бывали, можно и попасться.
Я на самых нежных свой казацкий можжевел обрезаю
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1976 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Кэти » 25 ноя 2010, 17:43

natalivin писал(а):..Я в этом году тоже использовала лапник, но с поваленной ели, засыхающей...
Это потому, что кто-то до тебя брал с неё ветки, и поэтому она повалилась? :38: Живу много лет рядом с хвойным лесом, вижу все, что там творятся. Розы не виноваты в этом. И на этом поставлю точку, извините.
Аватара пользователя
oja
в Клубе
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 20:17
Дача: МО между Ногинском и Электрогорском
Откуда: Москва, Новокосино
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укрытие роз на зиму - 2

oja » 25 ноя 2010, 17:48

sava6363 писал(а):ТЮ, это уже не тапки. Кэти закрывает розы лапником и молодец. Лутрасил хорошо, а лапник лучше. Это мое мнение. У лаутрасила есть свои негативные стороны. Рассуждать об этом надоело.Каждый выбирает свое.
Кэти розки закрыты великолепно. Спасибо за фото. Завидую.
Никто не собирается спорить, что лучше, что хуже. Весна-лето следующего года всё поставит на свои места.
Я бы, в свою очередь, никогда не посадила розу, которой намереваешься восхищаться не один год, так близко к дереву. Как я поняла, это яблоня. Там же места нет "живого" для корней будущей красавицы. Пару лет назад я готовила место для посадки роз недалеко от погибшей яблони. Корни толщиной с запястье женской руки (не считая мелочевки) пришлось рубить топором, ломом вытягивать их с глубины в полметра.
Вот и фото пропали, Кэти умничка :30: :30: :30:
Лутрасил и лапник не греют, греет снизу - земля, сверху - снег. Лутрасил только предохраняет от иссушающих ветров и обжигающего весеннего солнца, с этой задачей он справляется отлично.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 2143 раза

Re: Укрытие роз на зиму - 2

sava6363 » 25 ноя 2010, 21:45

ПоляВин писал(а):
sava6363 писал(а):. и. ИМХО. Главное укрытие-это снег все же. А если его нет...
А чему завидовать, не понятно. В лесу ели пока еще есть, можно пойти, набрать лапник, укрыть и не надо завидовать.)
Совершенно согласна, главное укрытие снег. Дело не в рекламе того или иного способа укрытия. Каждый выбирает сам, новичок или старичок роли не играет. То количество фотографий , которое сдесь есть ведь тоже можно расценивать как рекламу способа укрытия нетканкой. Повторюсь, я не люблю укрывать лутрасилом. а завидую тоу что в лесу елки есть, но меня в лесу нет и в этом сезоне не бует. Розы укрывал муж лутрасилом. Так что теперь остается только тихо и смирно ждать весны с надежой, что он все сделал правильно. Это его первое самостоятельное дело в уходе за розами. Маленький розарий прикрыл лутрасилом, на одиночки , плетистые и клемы нарезал лап с наших же елок, благо рядом и огромные. Но всеж сомнения гложат, вдруг что нетак, вдруг мало, вдруг не закрепил и т.д.
Аватара пользователя
Лольчик
в Клубе
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 13:34
Дача: Чеховский р-он, Юг
Откуда: Москва,
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Лольчик » 25 ноя 2010, 22:09

Девочки, давайте, я напишу о своем опыте работы с лапником и укрывным материалом.
В какой-то теме уже писала, что розы выращиваю уже где-то лет 13. Просто сорта раньше были у меня самые старые. Ошибок было много. Да и сейчас есть. :wink:
Укрывным стала пользоваться 3 сезона, начитавшись форумов. До этого укрывала лапником.
Скажу, что состояние, сохранность и, самое главное, дальнейшее развитие розы под укрывным при суровых зимах и под лапником отличается на порядок и не в пользу лапника.
Если снега сразу очень много, то он засыпет и лапник и укрывной - розы хорошо перезимуют. :30:
А вот при экстремальной погоде различия отчетливо видны при первом снеге и первых морозах. Как раз в это малоснежное время розы страдают очень сильно и еще весной могут пострадать от последних морозов.
На мой взгляд недостатки лапника и достоинства укрывного:
1.задерживает снег частично----------------------------------- задерживает снег по всей поверхности

2. имеет рыхлую структуру, поэтому между-------------------имеет сплошную обтекаемую поверхность,
ветками и иголками попадает и ветер -------------------------без дырок - задержит и влагу и ветер
и влага

3. При сырой осени из-за избытка воды------------------------избыток воды не попадает в розы,
розы могут пострадать--------------------------------------------вода стекает по краям укрытия

4.под снегом создает очень небольшой------------------------воздушная подушка достаточно большая
слой воздуха (воздушную подушку)-----------------------------и постоянна в объеме

Еще такое наблюдение : только в мягкую зиму под лапником мне удавалось сохранить ветки розы по всей длине. В случае с укрывным ветки полностью могут сохраниться не только в мягкие, но и суровые зимы. Эти сохраненные ветки рано наберут силы, раньше зацветут, лучше вызреют и лучше подготовятся к следующей зиме. :29:
То есть , использование укрывного гарантирует садоводу бОльшее спокойствие при морозах без снега, чем при укрытии лапником. А нашим красавицам дает возможность не растерять за зиму силы и быстрее начать нас радовать. :30:
Уфф! :66:
Аватара пользователя
НИВЕ
в Клубе
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

НИВЕ » 25 ноя 2010, 22:44

О как!

А всё-таки лучшее укрытие: окучка (хвоя с песком мне очень понравилась, но возможны варианты)+лапник(либо свой, последние три года "новогодний" - покупаем пихту,постоит до 9-10 января и на лапник на дачу свозим ( морозы обычно сильные не раньше января бывают)+ то,что люди повыбрасывают)+лутрасил :)

Я свои ещё не укрыла :(
Аватара пользователя
Львовна
Admin
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 01:38
Дача: Покровка
Откуда: Москва-Лосинка
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Львовна » 25 ноя 2010, 23:06

Ниве.У меня окучка никакая не проходит. Да и спор не о чем. Все укрытия - дело сугубо индивидуальное для каждого конкретного участка.

Разговор о том - что вырубка лапника - это браконьерство. В лес уже противно ходить. Все лапы на высоту человеческого роста почистили. Елки лысые,однобокие. Наш форум читают тысячи людей и мы фактически призываем их к браконьерству и наплевательскому отношению к природе
Аватара пользователя
Nata&Nata
в Клубе
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:32
Дача: Калужское шоссе 15 км от МКАД свой дом
Откуда: Москва

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Nata&Nata » 25 ноя 2010, 23:10

НИВЕ писал(а):О как!

А всё-таки лучшее укрытие: окучка (хвоя с песком мне очень понравилась, но возможны варианты)+лапник(либо свой, последние три года "новогодний" - покупаем пихту,постоит до 9-10 января и на лапник на дачу свозим ( морозы обычно сильные не раньше января бывают)+ то,что люди повыбрасывают)+лутрасил :)

Я свои ещё не укрыла :(
НИВЕ, а как по поводу пригибания роз? Вы пригибаете или обрезаете? А вдруг снег выпадет раньше января? Мне кажется это рисковано, ведь никто не ожидал ТАКОГО прошедшего лета.
Аватара пользователя
НИВЕ
в Клубе
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

НИВЕ » 25 ноя 2010, 23:18

Согласна со всем, Львовна :)
Я и не обобщаю,а говорю,что именно на моём участке без окучки определённого вида не получится розам хорошо перезимовать.
Специально написала про лапник новогодний, чтобы деревья живые не обдирали.

Но это уже уровень культуры. Он у каждого свой. Я не могу идти в лес (хоть он у меня и в двух шагах)и обдирать живые деревья.
Да, обдирать лапник для укрытия роз с живых деревьев или, тем паче, рубить их с этой целью- варварство. Но некоторым, особенно в наше время, нравится быть варварами, живут сегодняшним днём. Думаешь, можно перевоспитать уговорами, что так делать плохо?!
Последний раз редактировалось НИВЕ 25 ноя 2010, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
НИВЕ
в Клубе
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

НИВЕ » 25 ноя 2010, 23:19

Nata&Nata писал(а):
НИВЕ писал(а):О как!

А всё-таки лучшее укрытие: окучка (хвоя с песком мне очень понравилась, но возможны варианты)+лапник(либо свой, последние три года "новогодний" - покупаем пихту,постоит до 9-10 января и на лапник на дачу свозим ( морозы обычно сильные не раньше января бывают)+ то,что люди повыбрасывают)+лутрасил :)

Я свои ещё не укрыла :(
НИВЕ, а как по поводу пригибания роз? Вы пригибаете или обрезаете? А вдруг снег выпадет раньше января? Мне кажется это рисковано, ведь никто не ожидал ТАКОГО прошедшего лета.
ну пригнуть-то пригнула раньше...
Аватара пользователя
Львовна
Admin
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 01:38
Дача: Покровка
Откуда: Москва-Лосинка
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Львовна » 25 ноя 2010, 23:22

Во всяком случае не пропагандировать этот способ укрытия, что бы у новоявленных розолюбов не возникало желания взять топор и топать в лес рубить елки. Пусть пробуют другие способы укрытия без уродования природы
Аватара пользователя
Nata&Nata
в Клубе
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:32
Дача: Калужское шоссе 15 км от МКАД свой дом
Откуда: Москва

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Nata&Nata » 25 ноя 2010, 23:43

Лольчик писал(а):Девочки, давайте, я напишу о своем опыте работы с лапником и укрывным материалом.
Лол, как ты по полочкам все разложила! :29: Хвала нетканке!!Предлагаю ЛАПНИК считать нецензурным словом, в целях сохранения природы!!
Аватара пользователя
tatyana_ab
в Клубе
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 21:52
Дача: Зосимова пустынь (Бекасово) московская обл.
Откуда: Москва(Ново-Переделкино)-Зосимова пустынь Наро-Фоминск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

tatyana_ab » 26 ноя 2010, 10:47

Лол, позволь с тобой немного не согласиться. Если лутрасил натянут по дугам хорошо, то снег с него скатывается и поэтому сверху стараюсь накидать камни, ветки и т.п чтобы не было дуги из ткани и снег задерживался на укрытии. Плетистые я просто укладываю на землю без дуг и кладу на них лутрасил, воздушной прослойки нет. Дождь не попадает под нетканку в том случае, если сверху натянута пленка, а я ее не натягиваю. :о)
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 2143 раза

Re: Укрытие роз на зиму - 2

sava6363 » 26 ноя 2010, 12:04

tatyana_ab писал(а):Лол, позволь с тобой немного не согласиться. Если лутрасил натянут по дугам хорошо, то снег с него скатывается и поэтому сверху стараюсь накидать камни, ветки и т.п чтобы не было дуги из ткани и снег задерживался на укрытии. Плетистые я просто укладываю на землю без дуг и кладу на них лутрасил, воздушной прослойки нет. Дождь не попадает под нетканку в том случае, если сверху натянута пленка, а я ее не натягиваю. :о)
+1
Аватара пользователя
Big Mama
в Клубе
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 13:52
Дача: 132 км, Тульская обл.
Откуда: Москва, Ясенево
Благодарил (а): 2903 раза
Поблагодарили: 1676 раз

Re: Укрытие роз на зиму - 2

Big Mama » 26 ноя 2010, 12:24

Присоединяюсь к противникам обдирания лесных елок. У нас вокруг дачи все ободрано (а елок вообще мало) - просто зла не хватает. Никак не соглашусь, что обдирание веток для деревьев безвредно (что-то у себя на участках никто особо не обдирает). Да и противно такое пристрастие к халяве - "природа для народа - бесплатный магазин", как в одной песенке поется.
Закрыто