Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

всё о розах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9410
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23325 раз
Поблагодарили: 18943 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

МилаМила » 13 сен 2023, 07:06

Barbara писал(а):
13 сен 2023, 06:46
МилаМила писал(а):
12 сен 2023, 19:41
....ЛМР у меня только появилась....
Мила, с ЛМР любой розовод со временем встретится...

… весной, в мае, когда отрастают новые побеги, … проливаем кусты ПЭ из расчёта 15мл на 10 литров воды....литр- два на розу, в зависимости от размера....опрыскиваем тоже но уже в смеси со Строби.затем в августе повторно можно пролить только болеющие кусты…

точную схему с пояснениями можно посмотреть и скопировать на Вестнике в справочном бюро...если лень искать, могу попозже выложить тут))))
Варвара, спасибо большое :72: . На ВС я не бываю, поискала сейчас, нашла влёгкую только это https://vestnik-sadovoda.ru/forum/searc ... f701ae1e5f
Оно? Если нет, с благодарностью подожду правильную ссылку :30:
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1166 раз
Поблагодарили: 924 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

svetlana-s » 13 сен 2023, 07:21

МилаМила писал(а):
13 сен 2023, 07:06
Barbara писал(а):
13 сен 2023, 06:46
МилаМила писал(а):
12 сен 2023, 19:41
....ЛМР у меня только появилась....
Мила, с ЛМР любой розовод со временем встретится...

… весной, в мае, когда отрастают новые побеги, … проливаем кусты ПЭ из расчёта 15мл на 10 литров воды....литр- два на розу, в зависимости от размера....опрыскиваем тоже но уже в смеси со Строби.затем в августе повторно можно пролить только болеющие кусты…

точную схему с пояснениями можно посмотреть и скопировать на Вестнике в справочном бюро...если лень искать, могу попозже выложить тут))))
Варвара, спасибо большое :72: . На ВС я не бываю, поискала сейчас, нашла влёгкую только это https://vestnik-sadovoda.ru/forum/searc ... f701ae1e5f
Оно? Если нет, с благодарностью подожду правильную ссылку :30:
Мила, нет, это моя старая схема подкормок :)
Аватара пользователя
Barbara
в Клубе
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:43
Дача: Тульская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 780 раз
Поблагодарили: 626 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Barbara » 13 сен 2023, 07:42

СХЕМА БОРЬБЫ С ЛМР от Светы- Фабиана...
НЕ для Дискуссий, если кому-то не понравиться написанное, моим розам точно помогает......мы со Светой общаемся, если что, думаю не будет против опубликования здесь....
Fabiana писал(а):
:arrow: По силе воздействия считаю максимальным полив Превикуром Энерджи (ПЭ) в начале вегетации, где-то в середине мая в моем микроклимате, когда активное сокодвижение вверх, ростки уже примерно по 2-3 см, погоды теплые, растение активно сосет влагу и питательные вещества. В это время "все вектора в одну сторону смотрят и складываются". Во-первых, мы в самом начале вегетации воздействуем на потенциально возможную системную инфекцию (зимующий внутри стеблей мицелий и пробудившиеся споры). Во-вторых, объем воздействия очень небольшой - куст после обрезки и небольшие ростки - и есть шанс, что практически весь объем будет проработан препаратом. В-третьих, нам сокодвижение помогает. В общем, хорошее время для воздействия на системную инфекцию внутри куста и для защиты верхней части от наружной инфекции. Я это делаю профилактически.
:arrow: По дозам - я беру дозу по фосэтил алюминию для ежевики из переводной статьи. Доза для полива согласно статье - 0,4 г фосэтил алюминия на куст. В ПЭ его 310 г/л. В общем, считайте: у меня получается, что в 20 мл пипетки препарата на 15 растений - т.е. 20 мл Превикура Энерджи развести в 15 л воды и пролить по 1 л на куст. Можно ли вносить больше препарата, ибо дозы у всех рекомендаций гуляют? Я допускаю, что таким образом - увеличивая дозу - мы усилим эффект обработки от ЛМР. Но также усилим токсическое влияние на растение. В общем, ищите золотую середину на опыте. Токсическое влияние - это обычно некротическая зернистость листьев, остановка ростовых процессов. Я сама на крупные кусты могу и по 0,8 г давать (т.е. 2 л раствора), токсического проявления на этих кустах не наблюдала. Но здесь, конечно, влияет объем почвы.
:arrow: Мой следующий профилактический шаг после весеннего полива - опрыскивание по листьям перед первым цветением каким-либо другим системником - обычно Профит Голд плюс Манкоцеб или Строби. В это время у меня нет симптоматики ЛМР вообще. Но я такое опрыскивание провожу.
:arrow: Я также применяю полив ПЭ в середине-конце августа и даже в начале сентября, когда погода еще теплая и задача немного другая - защитить нижние части куста и новых базальных от системной инфекции (вот эти красные разводы на стеблях). Мой опыт показывает, что при вспышке ЛМР во второй половине лета всегда пострадает июльский и концеиюньский прирост. Если пострадают верхушки базальных - это полбеды. Плохо если базальные СНИЗУ пойдут разводами. Вот чтобы снизу не пошли - поливаю. Пока работает. Какую-то часть снизу полив защищает, вверху уже нет.
:arrow: С поливом все. Теперь еще о профилактике. Я уже говорила выше о двух обработках. В это время у меня проявлений ЛМР нет. Далее смотрим, когда у вас идет активная вспышка фитофтороза на томатах. У меня обычно с 12-15 августа - погодные условия и микроклимат в это время создают для петроноспоры и фитофторы очень благоприятные условия в нашем районе запада Подмосковья. Потому примерно 5 августа (плюс минус по погоде) я провожу очередное профилактическое опрыскивание, и вот теперь использую не Профит голд или Ридомил голд, а ПЭ плюс Строби или Манкоцеб. А также выбираю кусты для полива ПЭ: те, кто первыми поражался в прошлом году (если была волна); те, кто себя показал неустойчивым когда-то давно, даже если вот уже два года не болеют при правильной профилактике; и те, кто имеет молодые базальные, которые я бы хотела сохранить - это обычно ЧГ. Полив и опрыскивание делаю одновременно.
:arrow: Конец августа – начало сентября - опять опрыскивание системниками по погоде. И где-то в конце сентября - контактниками с защитным действием. Это у меня для снижения численности зимующих конидий. Т.е. какая-то часть предположительно останется, но, фигурально выражаясь - пусть их будет 10, а не 100 - вот примерно для этого и делаются опрыскивания.
При такой системе профилактики у меня два прошлых года было реально по 1 листу в конце сентября перед укрытием, на котором я находила начальные симптомы ЛМР. Это после вспышки три года назад.
Последний раз редактировалось Barbara 13 сен 2023, 07:47, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Barbara
в Клубе
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:43
Дача: Тульская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 780 раз
Поблагодарили: 626 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Barbara » 13 сен 2023, 07:43

ДОПОЛНЕНИЕ:
При опрыскивании в сезон против ЛМР системниками (ПЭ, Профит голд, Консенто и т.п.) я всегда добавляю к ним препарат с контактным действием - Строби или сейчас купила чистый манкоцеб (препарат Пеннкоцеб). Это позволяет сразу начать воздействие, а не ждать, когда подействует системная часть, плюс убирает возможность образования резистентности, добавляет к воздействию эффект будущего ингибирования спор (т.е. вот эта спора проросла, развился мицелий, он в свою очередь заспорносил, и вот это спороношение – неактивное, т.е. только небольшая часть спор прорастает - это при использовании Строби).
Сам по себе манкоцеб показал низкую эффективность против ЛМР, что понятно - он воздействует сразу на инфекцию - на ее внешнюю часть, но недолго. Но вот в совокупности манкоцеб + фосетил алюминий эффективность максимальна.
В общем, при опрыскивании всегда добавляйте в ПЭ (да и в любой системный препарат против пероноспоры) Пеннкоцеб. А вот при поливе я использую чистый Превикур Энерджи.
Последний раз редактировалось Barbara 13 сен 2023, 07:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Barbara
в Клубе
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:43
Дача: Тульская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 780 раз
Поблагодарили: 626 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Barbara » 13 сен 2023, 07:43

ДОПОЛНЕНИЕ.
Можно ли уменьшить количество обработок? Можно. На ваш страх и риск.
Я в этом году решила попозже в августе обработать и пропустила срок. И совершила еще одну грубую ошибку в отслеживании симптомов, когда отделяла уже пораженные от непораженных для обработки - на молодых сильно бордовых листьях не заметила красно-бордовых пятен вторичного заражения. И получила из-за двух ошибок потерю во времени и полноценную волну ЛМР.
Профилактировать ЛМР в сто раз проще, чем купировать волну - это я скажу вам откровенно. Ибо темп и активность спороношения переноспоры максимальна, а гасить волну крайне сложно.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9410
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23325 раз
Поблагодарили: 18943 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

МилаМила » 13 сен 2023, 08:38

svetlana-s писал(а):
13 сен 2023, 03:25
Не поленилась, зашла на этот самый форум))
… Ковровые бомбардировки …
Я тоже зашла :o . Ой :wink:
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Bergamotya » 13 сен 2023, 11:11

МилаМила писал(а):
13 сен 2023, 08:38
svetlana-s писал(а):
13 сен 2023, 03:25
Не поленилась, зашла на этот самый форум))
… Ковровые бомбардировки …
Я тоже зашла :o . Ой :wink:
Ну девочки, на хлорку и рецепты Ивана Русских это они сейчас почему-то переключились, а в июне разговор был более адекватный
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Bergamotya » 13 сен 2023, 12:37

svetlana-s писал(а):
13 сен 2023, 03:25
Не поленилась, зашла на этот самый форум))
Степанов пишет, что считает обработку сейчас малоэффективной. Всё равно прирост срезать... В общем, его точка зрения близка к моей - вести обработку весной уже. Ковровые бомбардировки сейчас это избыточная мера.
Вы так это пишете как будто у нас 100% гарантия что ЛМР только на том, что мы срежем и её точно не будет на том, что уйдет в укрытие. Эта "мафия" просыпается уже при +4, с учетом классного укрытия МилыМилы проснется ещё под укрытием, с учетом того, что розы вечнозеленые и зимой спят вполглаза, с учетом того, что мы не знаем, какая будет зима (а вдруг теплая?) мне кажется логичным сокращать численность врага уже сейчас. Профит Голд работает при прохладной сырой погоде, Строби вообще в холоде, вокруг нуля градусов, оба препарата дешевые, так что почему бы и нет-то? Я ещё понимаю, Превикур дорогой, ниже +12 не работает, есть риск его тупо потратить...
Ну и размеры розария тоже, 15 роз 5 литрами можно прыскать между делом, на все про все минут 20 уйдет.
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14571 раз
Поблагодарили: 10399 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Худышка » 13 сен 2023, 14:06

Это ведь ЛМР? Первый раз она у меня.
Изображение
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1166 раз
Поблагодарили: 924 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

svetlana-s » 13 сен 2023, 15:07

Да, ЛМР.
Honda
Модератор
Модератор
Сообщения: 5876
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1815 раз
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Honda » 14 сен 2023, 08:44

От ЛМР хорошо работает ридомил голд (манкоцеб), но он очень токсичный, с ним надо супер осторожно.
Наберите в поиске "Запрет на манкоцеб", информации много. Фейки? Не знаю.
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1166 раз
Поблагодарили: 924 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

svetlana-s » 14 сен 2023, 09:02

Да, я Ридомил Голд намеренно упоминать не стала. Я его применяла очень давно и не долго, из-за токсичности именно. Нужно скафандр для обработок одевать самой, и ещё я боюсь за животных.
Хорошо помогает купировать вспышку, но не панацея, насколько я помню.
Можно, обрабатывая по системе Светланы, сдерживать ЛМР и без использования оружия массового поражения, имхо.
Сразу напишу))), в дискуссии по этому поводу не вступаю, не использовать сильные яды это моя устоявшаяся позиция :wink:
Honda
Модератор
Модератор
Сообщения: 5876
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1815 раз
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Honda » 14 сен 2023, 09:07

svetlana-s писал(а):
14 сен 2023, 09:02
Да, я Ридомил Голд намеренно упоминать не стала. Я его применяла очень давно и не долго, из-за токсичности именно. Нужно скафандр для обработок одевать самой, и ещё я боюсь за животных.
Хорошо помогает купировать вспышку, но не панацея, насколько я помню.
Можно, обрабатывая по системе Светланы, сдерживать ЛМР и без использования оружия массового поражения, имхо.
Сразу напишу))), в дискуссии по этому поводу не вступаю, не использовать сильные яды это моя устоявшаяся позиция :wink:
Я, собственно, об этом же. Нельзя превращать свой сад в опытную химлабораторию и применять такие мощные, токсичные препараты толком непонимая, как правильно, да и нужно ли, ими пользоваться. Каждый сам делает выбор и я тоже не ради дискуссии.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Bergamotya » 14 сен 2023, 12:58

Honda писал(а):
14 сен 2023, 08:44
Наберите в поиске "Запрет на манкоцеб", информации много. Фейки? Не знаю.
Уууу... Наберите в поиске "запрет на Актару". И кого у нас это останавливало?
А Фундазол?
А Тирам? Вот только зимой в закупке Алексея тирам японского производства позиционировался как панацея для...плодовых! И народ хватал...
А Би 58? Недавно ж к нам приходил кто-то, кто в помещении домашние цветы ухитрился попрыскать Би 58...
Да что там, уже пару лет глифосат в ЛПХ запрещен, а мы его обсуждаем. И купить в рознице до сих пор несложно, особенно в провинции везде стоит.

P.S. но я все равно считаю, что лучше надеть респиратор и обработать розы Ридомил Голдом, чем поливать их хлоркой
P.P.S. И потом ещё ко мне народ пристает мол ты химозник. Так я хотя бы читаю что применяю :?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10989 раз
Поблагодарили: 9108 раз

Re: Скорая помощь.Болезни и вредители роз.Часть 3

Tatra » 21 сен 2023, 19:55

Худышка писал(а):
13 сен 2023, 14:06
Это ведь ЛМР? Первый раз она у меня. ...
И я теперь озаботилась.
Это она?
Изображение Изображение
Закрыто