Помогите определить сорт розы. Часть 2

всё о розах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:05

Bergamotya писал(а):
29 июл 2023, 11:42
Ирина П писал(а):
29 июл 2023, 11:25
У меня не испытательная станция ботанического сада, чтобы собрать статистику для полноценного ответа.
Мммм ну вдруг есть не одна? Я просто вот в прошлом году купила штучки три корнесобственных, и в этом тоже, пока единичное цветение, конечно, это былиночки, нарастают.
Как называется? Флаг в руки.
Испытывай, экспериментируй. Потом нам доложишь)))
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Bergamotya » 29 июл 2023, 12:20

Ирина П писал(а):
29 июл 2023, 12:05
Как называется? Флаг в руки.
Испытывай, экспериментируй. Потом нам доложишь)))
Tea Clipper, Jude the Obscure, Glamis Castle, Dames de Chenonceau...кто то там ещё есть. Конечно, доложу, пока нарастают. :good:
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:21

А почему выбор пал не на привитые, а на корнесобственная розы?
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Хелен » 29 июл 2023, 12:23

Bergamotya писал(а):
29 июл 2023, 11:05
Ирина П писал(а):
29 июл 2023, 09:30
Привитые розы после 6-7 лет не цветут непрерывно, если нет новых основных побегов. Вам показать мои остинки, которые посажены в 2010-2012 гг? Просто зелёный массив.
А если роза корнесобственная? И хорошо укрывается?
Мотя, от сорта и группы зависит способность образовывать новые побеги. Мускусы постоянно гонят базальные и поэтому цветение постоянное, но неравноценное. Неважно привитая или корнесобственная. Имею и те и другие.
Мне цветение на базальных нравится больше, цветы и кисти крупнее, сроки другие, растянутые, поэтому буду смелее с обрезкой, вырезать больше на пень, не все, частично.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:25

У меня Mozart посадки 2004 г. давно перестал давать базальные побеги. Даже из нижних почек теперь редко, когда вырастает новый побег.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:31

Хелен писал(а):
29 июл 2023, 12:23
... от сорта и группы зависит способность образовывать новые побеги.
Не согласна. Среди моих роз нет такой зависимости от группы или сорта.
А вот подвой, его качество оказывают значительное влияние.
Знаю, что в последние годы у наших отечественных поставщиков подвоя были проблемы из-за отсутствия воды и соответственно качество подвоя снижалось. И по цепочке уже пошли проблемы с прививкой у прививальщиков. Точно знаю, что у Ани Глубоковой были трудности.
Несколько последних приобретенных роз у меня, вообще, никак не нарастают. Думаю, именно из-за проблем с подвоем.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Хелен » 29 июл 2023, 12:34

Мало режешь. У меня старая Балерина, ИО часто, приходится вырезать, но только краше, обрастает махом базальными. Природа не любит пустоты. Я бы и не резала, если б не ИО... Но видно на пользу. У Хейди Гримм постоянно базальные, хотя уже большая, практически плеть. Видимо недостаточно взрослая, лет 7 ей. Альден Бизен всегда с двумя юбками, и верхний ярус из базальных гораздо краше.
Для себя решила-резать. Всё что устарело, возможно даже через 2-3 года стоит любую розу обновлять, кроме плетистых. Постепенно конечно. Как сильно вырезала Крокус Роуз, стала больше в два раза и побеги намного выше.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:37

:-D
Насмешила. Я мало режу.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Хелен » 29 июл 2023, 12:42

Насчёт подвоя не думала, разные есть в саду. Могу сравнить три розы одного происхождения, Пьер Ронсар, Цикламен Пьер Ронсар и Пале Рояль. Последние две молодые, густые даже излишне, не хотят выгонять длинные побеги, но много коротких и сразу цветы. Пьер же скуп на базальные, 1-2 за сезон уже счастье, но старый и не режу, только больные и сломанные. Видимо от возраста тоже зависит. Пока боюсь кардинально к нему подходить.
В общем много факторов, не всё однозначно. Две старые плетистые, Лагуна и Жасмина были сильно вырезаны с осени, второй порядок и самые старые первого порядка. Существенно облегчилась укладка. И вот весной впервые за несколько лет появились настоящие базальные, из земли, не с низу старых веток. Нужен толчок.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 12:49

Хелен писал(а):
29 июл 2023, 12:42
Пьер Ронсар, Цикламен Пьер Ронсар и Пале Рояль. Последние две молодые, густые даже излишне, не хотят выгонять длинные побеги, но много коротких и сразу цветы.
Вполне допускаю, что две последних и не дадут никогда длинных побегов, т.е. не будут плетистыми. Мы же не знаем их родителей. Вдруг там флорибунда затесалась?
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Хелен » 29 июл 2023, 14:08

Думаешь, сеянцы... Не спорты? Пале Рояль точно должна быть мощнее чем прародитель, по отзывам. А Цикламен быстрее растёт, но у неё и место получше. Вырежу всю мелочь с осени и буду выгонять. Пока не вырежу, так и будут кустами шариками сидеть. Проверено на Флорентине.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 14:11

Хелен писал(а):
29 июл 2023, 14:08
Думаешь, сеянцы... Не спорты? Пале Рояль точно должна быть мощнее чем прародитель, по отзывам.
По отзывам? Из каких регионов?
Аватара пользователя
Агата
в Клубе
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 22 фев 2007, 01:32
Дача: Минка
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Агата » 29 июл 2023, 14:15

Мила, по моему не похожа ваша роза на Амнезию. У неё строение цветка другое, больше к чайной розе. И цвет более блеклый. Я так же как и Ира покупала свою на ВДНХ у Татьяны. Года два она у меня продержалась.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Bergamotya » 29 июл 2023, 14:16

Ирина П писал(а):
29 июл 2023, 12:21
А почему выбор пал не на привитые, а на корнесобственная розы?
А, Джубиле ещё!

Первоначально там, где брала (Грандифлора), кончился привитой Чайный Клипер, а корнесобственный был. А по цене он даже дешевле, ну я подумала, возьму эксперимента ради. Я про них ничего не знала, кроме того, что вроде менее морозостойкие, никакого умысла. Сейчас пока мне все нравится, он цветет двумя цветочками, и мне его ещё надо пересадить на центральное мест в новый розарий. Такой масяськой он легко перенесет пересадку.
И в этом году взяла сначала кого больше хотела привитыми, а потом подумала а загляну-ка в раздел корнесобственных и возьму тех, кого готова ждать. Поживем посмотрим...

А что? Какие подводные камни меня ждут?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7923 раза
Поблагодарили: 6762 раза

Re: Помогите определить сорт розы. Часть 2

Ирина П » 29 июл 2023, 14:24

У меня нет большого опыта с корнесобственными розами, чтобы что-то говорить.
Tea Clipper я бы не сажала на парадное место. Плохо зимует. Слабо цветет. Неудачный сорт Мастера, на мой взгляд. Или не для нашей широты так же как и Pierre de Ronsard, который в наших условиях не живёт, а существует.
Ответить