Когда в Москве начали строить метро, то столкнулись с тем, что на какой-то глубине держится постоянная температура типа 40 градусов. И магма тут не при чем.Bergamotya писал(а): ↑06 ноя 2023, 09:58Если магмы близко нет (как местами в Исландии, на Камчатке и.т.п.) теплом от ядра можно пренебречь. Если б оно было - не было бы промерзания.
Укрытие роз на зиму - 4
Модератор: Tatra
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4679
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 8017 раз
- Поблагодарили: 6516 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
-
- в Клубе
- Сообщения: 1038
- Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
- Дача: можайский район
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 1697 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Интересно, а почему тогда в шахтах, была на экскурсии еще в Чехословакии, холодно?НаташаШ писал(а): ↑06 ноя 2023, 10:32Когда в Москве начали строить метро, то столкнулись с тем, что на какой-то глубине держится постоянная температура типа 40 градусов. И магма тут не при чем.Bergamotya писал(а): ↑06 ноя 2023, 09:58Если магмы близко нет (как местами в Исландии, на Камчатке и.т.п.) теплом от ядра можно пренебречь. Если б оно было - не было бы промерзания.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5536
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6037 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Похоже на байку
Может, кто-то градусы и метры перепутал?
Где об этом можно почитать? И как они это обьяснили, если магма не причем? На адь наткнулись? Московское метро в основном находится гораздо ниже глубины промерзания грунта, станции кольца на глубине 40 м, например. Обычно за температуру московского метро (для расчета вентиляции, например) принимается +9
Если смотреть всякие диггерские и сталкерские видосы с заброшенными подземными сооружениями, там частенько иней на стенах...
- Rom165
- в Клубе
- Сообщения: 1720
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
- Дача: Самый север Московской области
- Откуда: Лефортово
- Благодарил (а): 740 раз
- Поблагодарили: 2843 раза
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Наслаждайтесь.
В МО температура на глубине 80 см положительная В среднем в любое время года. Могу поискать и не средние, а экстремальные температуры. Максимальная зафиксированная минусовая температура была зафиксирована лишь несколько раз за аремя наблюдения на глубине 1.8 м. Из этой цифры и исходят при прокладке водопроводов.
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9638
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23845 раз
- Поблагодарили: 19573 раза
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Вот нашла отличную статью - с таблицами температур на разных глубинах для разных населенных пунктов - https://bim-proektstroy.ru/расчёт-темпе ... а-заданно/
И про Москву и 40 градусов (41, если точнее ) есть инфа - такая постоянная температура в скважине глубиной 1630 м
Ух, опередили меня
И про Москву и 40 градусов (41, если точнее ) есть инфа - такая постоянная температура в скважине глубиной 1630 м
Ух, опередили меня
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5536
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6037 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Полтора километра с хреном - это явно не глубина метрополитенаМилаМила писал(а): ↑06 ноя 2023, 12:03Вот нашла отличную статью - с таблицами температур на разных глубинах для разных населенных пунктов - https://bim-proektstroy.ru/расчёт-темпе ... а-заданно/
И про Москву и 40 градусов (41, если точнее ) есть инфа - такая постоянная температура в скважине глубиной 1630 м
Ух, опередили меня
А пробурившись на глубину 12 км можно вообще найти более 200°С, даже на крайнем севере (см.Кольская сверхглубокая)
Но нас это все не касается. Если б мы снизу хоть сколько-то существенно подогревались, грунт бы у нас не промерзал. И вода в артезианских скважинах была бы чем глубже тем теплее, на деле же такого не происходит. У кого глубина 100 м, какая у вас водичка круглый год, +6? +3?
-
- в Клубе
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 08 янв 2023, 08:29
- Дача: Пермский край, Пермский район
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
По своим зимовкам заметила большую разницу при -30 и -40. При -40 у нас идёт более глубокое промерзание почвы, к которому я никак не могу приспособиться, розы то высыхают, то просто не просыпаются. -30 переносятся проще даже с традиционными черными морозами. При -40 под снегом и укрытием явно холоднее, чем при -30. Не все розы эту низкую температуру переносят.
- svetlana-s
- в Клубе
- Сообщения: 747
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
- Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1192 раза
- Поблагодарили: 932 раза
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Никак не верится мне, что метр - полтора от поверхности земли прогревается за счёт глубинных процессов
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 8097
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11205 раз
- Поблагодарили: 9428 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Скорее всего - не успевает остытьsvetlana-s писал(а): ↑06 ноя 2023, 13:14Никак не верится мне, что метр - полтора от поверхности земли прогревается за счёт глубинных процессов
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11046
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1492 раза
- Поблагодарили: 5165 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
В теплице после снега и морозов, (-5 ведь мороз?), руккола свежайшая и зелёный лук нетронутый. Земля не промерзала, заходила в теплицу в мороз вечером. Дальше конечно колом будет, но почему в теплице хризантемы мультифлора под укрывным по дугам зимуют без снега, так и осталось загадкой.Наталия 2807 писал(а): ↑06 ноя 2023, 06:57Мне кажется, что тепло от земли при морозах без снега заканчивается быстро. В субботу были на даче. Зашла в теплицу с закрытыми форточками и удивилась, что температура там по ощущениям такая же как на улице. Совсем недавно до похолодания со снегом и морозами было в теплице днём значительно теплее. Снег у нас стаял, но температура стоит небольшой минус-плюс. Единственное различие: земля в кашпо в теплице не промерзла совсем, а на улице прямо примерзла к кашпо, не вытряхнуть. А весной в теплицах и из укрытий, наверное, тоже долго из земли холод выходит.
В этом году из-за внезапного дефицита лутрасила пришлось рваным обматывать некоторые кусты, как в пеленку, а по дугам только в один слой. В основном так утепляла низ куста. Кто-нибудь так делал? Рванина ещё служила верёвками, стягивала. Неплотно конечно, впервые с листьями укладывала, правда лысых тоже немало. Посмотрю что из этого получится.
Вообще так ли принципиально в один или два слоя, если лутрасил почти новый, 60-ка?
А некоторые отдельно растущие флорибунды обрезала до 20-30 см и просто обматывала вокруг в несколько слоев. Побеги толстые, торчат в стороны, воздуха внутри куста достаточно.
-
- в Клубе
- Сообщения: 2674
- Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
- Дача: Домодедово
- Благодарил (а): 3725 раз
- Поблагодарили: 4585 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Хелен, я для отдельно растущих кустов роз сооружаю коконы, по крайней мере раньше делала так. Сколько там было слоев, сказать сложно, много. Сейчас обзавелась зимними домиками для роз, по сути то же что и у вас. Саму розу оборачиваю укрывным, и сверху по каркасу два колпака.Хелен писал(а): ↑06 ноя 2023, 21:20В этом году из-за внезапного дефицита лутрасила пришлось рваным обматывать некоторые кусты, как в пеленку, а по дугам только в один слой. В основном так утепляла низ куста. Кто-нибудь так делал? Рванина ещё служила верёвками, стягивала. Неплотно конечно, впервые с листьями укладывала, правда лысых тоже немало. Посмотрю что из этого получится.
Вообще так ли принципиально в один или два слоя, если лутрасил почти новый, 60-ка?
А некоторые отдельно растущие флорибунды обрезала до 20-30 см и просто обматывала вокруг в несколько слоев. Побеги толстые, торчат в стороны, воздуха внутри куста достаточно.
-
- в Клубе
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 08 янв 2023, 08:29
- Дача: Пермский край, Пермский район
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Лена! По моим ощущениям мороз начинается с -10. Качественно другой уровень последствий. Оставленный в закрытой теплице куст помидор черри стал прозрачным, как лёд. Помидорки тоже. И базилик замёрз.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5536
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6037 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Кроме температур в почве для прокладки водопровода, есть такая штука как глубина промерзания земли, таблицы для закладки фундаментов. Для Дубны и Кимр это 150-160 см. Понятно, что это минимум, но все таки охлаждение идёт значительное, когда снег на землю ложится и не тает - это уже минус.
Касаемо копающейся земли и вытряхивающихся кашпо - чем суше тем лучше будет копаться. Абсолютно сухая земля будет сыпаться и при -40, какая разница-то. А дождь в теплице не идёт.
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11046
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1492 раза
- Поблагодарили: 5165 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
Неа, не сыпется. Максимум вывалится сплошным комом и то если хорошо постучать. Земля пересушена по максимуму, но это только кажется, испарения всё равно есть и перепад температуры, конденсат.
- Marylia
- в Клубе
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
- Дача: частный дом, 6 соток
- Откуда: Беларусь, г.Лунинец
- Благодарил (а): 5055 раз
- Поблагодарили: 2578 раз
Re: Укрытие роз на зиму - 4
В этом видео есть и рассуждениia о температуре в укрытиiaх зимой (ближе к концу)
Интересно слушать, чем руководствуетсia тот или иной садовник, выбираia способ укрытиia роз...
Интересно слушать, чем руководствуетсia тот или иной садовник, выбираia способ укрытиia роз...