Татьяна, что касается укрытия и обрезки, то к старинным розам надо также относится, как и к современным. - все зависит от типа розы. Доктор - плетистая, значит надо пригибать и укрывать. Причем я собираюсь ХОРОШО ее укрывать, особенно в первые годы.
А вот болезням старинные розы больше подвержены, особенно некоторые виды и сорта и поэтому требуют больше заботы.
О старинных розах и о Докторе можно прочитать здесь:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=443370
http://www.websad.ru/archdis.php?code=374813
Розы Гийо
Модератор: Tatra
-
- в Клубе
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 14:51
- Дача: дачи нет
- Откуда: С-Петербург
Re: Розы Гийо
Дело в том. что нигде не написано. что это - плетистая роза. В rosebook она относится к сорту "старинные розы"
http://www.rosebook.ru/form.php?sortID=883, но не указывается. что с ними, со старинными, надо делать зимой?
http://www.rosebook.ru/form.php?sortID=883, но не указывается. что с ними, со старинными, надо делать зимой?
- Оля
- в Клубе
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:04
- Дача: ТОСНО комплекс РУБЕЖ
- Откуда: Спб - Купчино.
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Розы Гийо
Танюш, может "старинная" это тип сложения?
Какой год интродукции-то?
Вообще ТАМ всё сложно. В смысле классификации. Некоторые виды шиповников тоже к старинным относятся.
Какой год интродукции-то?
Вообще ТАМ всё сложно. В смысле классификации. Некоторые виды шиповников тоже к старинным относятся.
- Мумрина Елена
- в Клубе
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 27 сен 2007, 09:43
- Дача: Карельский перешеек
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Розы Гийо
Про эту розу в HMF "русским языком написано" : Hybrid Perpetual, причем оба родителя этого сорта из этой группы. Остается почитать об этих гибридах...
-
- в Клубе
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 14:51
- Дача: дачи нет
- Откуда: С-Петербург
Re: Розы Гийо
Лена, я про розы знаю очень мало, поэтому мне что на русском, что на турецком все едино, надо разжевать и в рот положить!
Оля, эта роза, Sir. du Docteur Jamain, итродуктор Lacharme 1865.
Оля, эта роза, Sir. du Docteur Jamain, итродуктор Lacharme 1865.
-
- в Клубе
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 14:51
- Дача: дачи нет
- Откуда: С-Петербург
Re: Розы Гийо
Для таких же чайников как я, вот, что нашла
Ремонтантные розы (Hybrid Perpetual) появились около 1820 года в результате гибридизации местных роз – бурбонских, дамасских, французских роз с чайными и бенгальскими. От чайных роз они унаследовали красоту цветков и способность к повторному цветению, а от местных – повышенную зимостойкость. Были широко распространены в культуре до появления чайно-гибридных роз. К концу XIX века существовало около 4000 сортов. У большинства ремонтантных роз розовые и красные, реже белые и желтые, крупные густомахровые цветки с сильным приятным ароматом. Кусты до 2 м высотой. Характерный признак ремонтантных роз – повторное цветение, но оно значительно слабее первого. Без укрытия на зиму обмерзают. Сильно поражаются грибными заболеваниями. Ремонтантные розы в настоящее время выращиваются редко. Наиболее известные сорта – Frau Karl Druschki, Mrs. John Laing, Ulrich Brunner Fils.
Ремонтантные розы (Hybrid Perpetual) появились около 1820 года в результате гибридизации местных роз – бурбонских, дамасских, французских роз с чайными и бенгальскими. От чайных роз они унаследовали красоту цветков и способность к повторному цветению, а от местных – повышенную зимостойкость. Были широко распространены в культуре до появления чайно-гибридных роз. К концу XIX века существовало около 4000 сортов. У большинства ремонтантных роз розовые и красные, реже белые и желтые, крупные густомахровые цветки с сильным приятным ароматом. Кусты до 2 м высотой. Характерный признак ремонтантных роз – повторное цветение, но оно значительно слабее первого. Без укрытия на зиму обмерзают. Сильно поражаются грибными заболеваниями. Ремонтантные розы в настоящее время выращиваются редко. Наиболее известные сорта – Frau Karl Druschki, Mrs. John Laing, Ulrich Brunner Fils.
- Мумрина Елена
- в Клубе
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 27 сен 2007, 09:43
- Дача: Карельский перешеек
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Розы Гийо
Укрывать ремонтантные розы надо обязательно, и обрабатывать от болезней. И еще для них нужна правильная обрезка. Я уже не помню подробности, но о ремонтантных розах очень много и хорошо написано в советских книгах о розах-они есть в обычных районных библиотеках.
- Эльза
- в Клубе
- Сообщения: 1536
- Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
- Дача: Старый Белоостров
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Розы Гийо
Я душевно извиняюсь, а какие розы мы НЕ укрываем? Кроме ругоз?
Доктора Жамэна (т.е. воспоминания о нём ) укрывать придётся, без вариантов.
Если, конечно, зимы не станут окончательно плюсовыми...
Собственно, они уж почти и стали - но! - перепады эти вам как? Вчера плюс, сегодня - 10... А это самое что ни есть горькое недоразумение. Уж лучше бы ровные -10...
Да, товарищи мои... Опять с плюса упали в "ямку"... И настроение до нуля от этого самого перепада...
Доктора Жамэна (т.е. воспоминания о нём ) укрывать придётся, без вариантов.
Если, конечно, зимы не станут окончательно плюсовыми...
Собственно, они уж почти и стали - но! - перепады эти вам как? Вчера плюс, сегодня - 10... А это самое что ни есть горькое недоразумение. Уж лучше бы ровные -10...
Да, товарищи мои... Опять с плюса упали в "ямку"... И настроение до нуля от этого самого перепада...
- sergevna
- в Клубе
- Сообщения: 562
- Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 21:13
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Розы Гийо
Таня, ты права. Доктор - действительно не относится к плетистым, а к кустовым старинным розам (только не к "сорту", а к группе старинных роз ). Но поскольку она высокая (1,8-2 м), ее рекомендуют использовать как плетистую - около стен и опор.Татьяна А. писал(а):Дело в том. что нигде не написано. что это - плетистая роза. В rosebook она относится к сорту "старинные розы"
Да, с классификацией не все просто, но сложности главным образом касаются современных роз. Со старинными прощеОля писал(а):Танюш, может "старинная" это тип сложения?
Какой год интродукции-то?
Вообще ТАМ всё сложно. В смысле классификации. Некоторые виды шиповников тоже к старинным относятся.
Чтобы покончить с путаницей , в 1976 г. Всемирная федерация обществ розоводов (WFRS) утвердила новую, единую классификацию роз. Хотя эта классификация достаточно условна и дополняется новыми группами, но деление на три основные группы - 1)видовые, т.е. дикорастущие виды (Species), 2) старинные садовые розы (Old Garden Roses) и 3) современные садовые розы (Modern Garden Roses) - остается неизменным и общепринятым. По этой единой классификации старинные розы - это те, что были выведены и/или официально интродуцированы (т.е имеют автора) до появления чайно-гибридных роз (1867) г. и остались без изменения. Иногда к старинным относят розы, интродуцированные после 1867 г., но в их основе лежат старинные сорта.
Souvenir du Docteur Jamais введена Lacharme(ом) в 1865 г, и с ее определением вопросов нет.
Отдельные сорта-гибриды (не виды) шиповников относят к старинным садовым розам, напр., Sanguinaire - гибрид розы ругозы, выведеный Гийо в 1934 г. А виды шиповников без авторства следует относить к видовым розам - Species, а не к старинным садовым.
- Оля
- в Клубе
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:04
- Дача: ТОСНО комплекс РУБЕЖ
- Откуда: Спб - Купчино.
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Розы Гийо
Ну и вот
Значит обрабатывать серьёзно, раз старенькая. Профилактика, опять же
И пригибать, раз заявлена такая высота. Ну и укрывать естественно. И беречь! Потому что.....выведена давно, люди старались, уважать нужно
Значит обрабатывать серьёзно, раз старенькая. Профилактика, опять же
И пригибать, раз заявлена такая высота. Ну и укрывать естественно. И беречь! Потому что.....выведена давно, люди старались, уважать нужно
-
- в Клубе
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 14:51
- Дача: дачи нет
- Откуда: С-Петербург
Re: Розы Гийо
Девочки, то, что эту розу надо укрывать, вопроса нет - однозначно надо. Главный вопрос в том - надо ли сохранять плети, как у плетистых роз или обрезать как чайники?
- Мумрина Елена
- в Клубе
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 27 сен 2007, 09:43
- Дача: Карельский перешеек
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Розы Гийо
Насколько я помню, обрезка ремонтантных роз отличается от обрезки и плетистых, и чайников... Тут почитать надо-старые книги.
- sergevna
- в Клубе
- Сообщения: 562
- Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 21:13
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Розы Гийо
Ну, ремонтанные розы точно не обрезаются как чайно-гибридные (коротко). Они сходны с парковыми кустовыми розами, которым нужна щадящая обрезка и вырезание старых (четырехлетних) побегов.
Вот нашла в книжке А.Теориной:
"Характерной особенностью группы ремонтанных роз является то, что цветочные почки образуются в средней и верхней части прошлогодних побегов. Именно они обеспечивают повторное цветение. Это качество надо учитывать при обрезке."
Вот нашла в книжке А.Теориной:
"Характерной особенностью группы ремонтанных роз является то, что цветочные почки образуются в средней и верхней части прошлогодних побегов. Именно они обеспечивают повторное цветение. Это качество надо учитывать при обрезке."
-
- Модератор
- Сообщения: 5876
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 1815 раз
- Поблагодарили: 2010 раз
Re: Розы Гийо
Ирина (Spring), я перебежала в нужную тему, а то нас точно накажут за болталки не по теме , незримое око всегда на чеку, чтоб в стране порядок был, и за это , а то мы увлекающиеся....
Я в последнее время как-то приболела на розы Гийо и стараюсь найти о них хоть что-то еще, кроме того, что опубликовано в таком массовом масштабе. Главное, хочу увидеть как можно больше живых, не каталожных снимков, чтобы оценить наиболее объективно розу и не разочароваться впоследствии. Например, на этом французском сайте с форумом http://forum.rosaceesetcie.com/ с одной стороны ничего особенного нет, жаль, что не все снимки открываются и жаль, что не понимаю французский, но увидела, что розочка Fiona Gelin может выглядеть вот так: http://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=49410&tab=10, а может вот так, как на этом французском форуме: Une photo du rosier Fiona Gelin
http://forum.rosaceesetcie.com/viewtopi ... =34&t=1700
Правда, розочку кто-то сильно покушал и т.д. Если ссылка на эту Фиону не открывается, то зайди на сам сайт и далее Галерея роз, там прямо на первой странице есть строчка с темой форма Fiona Gelin.
А Carmèline нашла вот такое фото, каталожное, по-моему:
Une petite photo ici : http://rosaceesetcie.free.fr/index.jpg
Вот этот каталог понравился, там много роз, которые есть у нас на рынке.
http://www.filroses.com/home~000-0!
В том числе и Дельбар и Гийо
Я в последнее время как-то приболела на розы Гийо и стараюсь найти о них хоть что-то еще, кроме того, что опубликовано в таком массовом масштабе. Главное, хочу увидеть как можно больше живых, не каталожных снимков, чтобы оценить наиболее объективно розу и не разочароваться впоследствии. Например, на этом французском сайте с форумом http://forum.rosaceesetcie.com/ с одной стороны ничего особенного нет, жаль, что не все снимки открываются и жаль, что не понимаю французский, но увидела, что розочка Fiona Gelin может выглядеть вот так: http://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=49410&tab=10, а может вот так, как на этом французском форуме: Une photo du rosier Fiona Gelin
http://forum.rosaceesetcie.com/viewtopi ... =34&t=1700
Правда, розочку кто-то сильно покушал и т.д. Если ссылка на эту Фиону не открывается, то зайди на сам сайт и далее Галерея роз, там прямо на первой странице есть строчка с темой форма Fiona Gelin.
А Carmèline нашла вот такое фото, каталожное, по-моему:
Une petite photo ici : http://rosaceesetcie.free.fr/index.jpg
Вот этот каталог понравился, там много роз, которые есть у нас на рынке.
http://www.filroses.com/home~000-0!
В том числе и Дельбар и Гийо
- spring
- в Клубе
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 12:34
- Откуда: Москва, дача недалеко от Электрогорска
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Розы Гийо
Ир, спасибочки за информацию, в ответ высылаю ссылочку, где тоже есть розочка(и) Гийо, и вообще все сплошь пышные красотки
http://www.fullpotofflowers.com/flowers ... en%20Roses
если ссылка свернется, жмите на garden rose
Вот только почти все названия такие, что в Хелпе не находятся. Девочки, какая это страна?
Address: 170 N.E. 33rd Street, Ft. Lauderdale, FL 33334
http://www.fullpotofflowers.com/flowers ... en%20Roses
если ссылка свернется, жмите на garden rose
Вот только почти все названия такие, что в Хелпе не находятся. Девочки, какая это страна?
Address: 170 N.E. 33rd Street, Ft. Lauderdale, FL 33334