Викуся, от меня тоже Mille pardone, нерегулярно захожу на сайт и давно не читала про розы. как закончила сезон и всех уложила спать.
Не берусь обсуждать методы размножения - клоны они или дубли (?), но что вот качество саженцев наверное с момента прививки отличается, это уже факт эмпирический. Про вырождение точно не скажу, к моим дельбарам с весны 2007г. это не относится (вот остины другое дело. кажется заглубились совсем и м.б. поэтому еще хуже стали цвести. требуется в 2013г. омоложение). И даже не то, что по одному сорту качество отличается год от года, такое тоже может быть. Но есть весьма стабильные одинаковые по своему поведению сорта - одинаковый облик саженцев в разные годы, одинаковая скорость приживаемости, рост, качество цветения. А есть сорта. капризные что ли более, но очень отличающиеся саженцы разных лет. Кстати, слишком малая статистика. но лучшие саженцы у меня "первого года" продаж в России. Это не только к дельбарам относится. такую отличную "долгожительницу" купила в свое время в свободной продаже в Подворье мейяновскую тогда новинку Эдит Пиаф. Так что грешно так думать, но складывается впечатление, что новопредставленное на рынке всегда производитель хочет поставить лучшего качество. а потом массовка начинается с халтурой (?). Но вообще-то тема сложная, наблюдений мало.
Розы Дельбар.Часть 2
Модератор: Tatra
- Виктося
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 23:32
- Дача: Berlin
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Саш, я не думаю, что какой-то расчёт-умысел имеется. Что при вегетативном размножении вырождение не редкость, это не секрет. Собственно те же почковые мутации (спорты) один из вариантов такого вырождения, явление весьма распространённое, для нас интересное А для производителей зачастую неприятное. И кстати куда более частое, чем мы в конечном итоге видим. большинство спортов выбраковываются прямо на поле и от хорошего поставщика до потребителя не доходят. В идеале производители должны контролировать ситуацию и в первую очередь следить за маточниками. Когда же практикуется продажа лицензий, а лицензия платится за заокулированную почку, не реально во-первых проследить кто где и какие почки с какого маточника берёт, а во-вторых почки стоят денег и никто не станет выбраковывать эти самые драгоценные почки только из-за подозрения, что с побегом что-то не так.
Так и появляются, например плетистые, которые ни в какую не плетуться ( для размножения подходят только почки из верхней части побега), саженцы, ну никак не желающие развиваться и т.д. Про дельбаровки не скажу, а вот та же Ностальги у меня на глазах выродилась. Хотя если задаться целью, може можно ещё где-то найти изначальный вариант с цветком как блюдце
Я, к слову, глядя на твои розарии не устояла - купила пару дельбарок Пасип. За соблазн
Так и появляются, например плетистые, которые ни в какую не плетуться ( для размножения подходят только почки из верхней части побега), саженцы, ну никак не желающие развиваться и т.д. Про дельбаровки не скажу, а вот та же Ностальги у меня на глазах выродилась. Хотя если задаться целью, може можно ещё где-то найти изначальный вариант с цветком как блюдце
Я, к слову, глядя на твои розарии не устояла - купила пару дельбарок Пасип. За соблазн
- Самарянка
- в Клубе
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 16:14
- Дача: Сокский массив
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Очень нравится Grand Siecle! Аромат очень слабый (на мой нюх), но цветы замечательные...
http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/m ... am/100/472 и далее.
http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/m ... am/100/472 и далее.
- шершень
- в Клубе
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:43
- Откуда: Тамбов
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Теперь понятноВиктося писал(а):Саш, я не думаю, что какой-то расчёт-умысел имеется. Что при вегетативном размножении вырождение не редкость, это не секрет. Собственно те же почковые мутации (спорты) один из вариантов такого вырождения, явление весьма распространённое, для нас интересное
Про дельбаровки не скажу, а вот та же Ностальги у меня на глазах выродилась. Хотя если задаться целью, може можно ещё где-то найти изначальный вариант с цветком как блюдце
А то я, глядя на свою мелкоцветковую голенастую Ностальжи все думала: "И за что ей столько почестей и медалей?" Высоченный куст и на нем меленькие цветочки
- Foxya
- в Клубе
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:13
- Дача: Подмосковье, Северо-Запад
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Девочки, а как же изначально выглядела настоящая Ностальжи? Может есть ссылки на картинки? Интересно было бы посмотреть...
- Виктося
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 23:32
- Дача: Berlin
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Тань, к сожалению нет.
Тогда и фотоаппарат-то ещё аналоговый был
Но она была такая такая
Народ пёр её с выставки в бот.саду, когда я её в первый раз увидела. И услышала! Я просто в ступор впала. Сада тогда уже и ещё не было, но чувство было, что без неё сон потеряю. Цветок с десертную тарелку, а аромат волнами доносился от покачивающихся на ходу кульков Она бедняжка у меня года 3 на баолоне жила, пока клещик не ухайдокал
Вторую я свекрови купила, в надежде, что хоть пару раз за ленто смогу полюбоваться, но там её за пару лет ухайдокали.
А когда уже себе в сад купила - мелочь какая-то невзрачная
Я думала не так кормлю, не так ращу... Стала интересоваться, она у всех такая некрупная... Или у меня с головой не того... Или сорт выродился
Тогда и фотоаппарат-то ещё аналоговый был
Но она была такая такая
Народ пёр её с выставки в бот.саду, когда я её в первый раз увидела. И услышала! Я просто в ступор впала. Сада тогда уже и ещё не было, но чувство было, что без неё сон потеряю. Цветок с десертную тарелку, а аромат волнами доносился от покачивающихся на ходу кульков Она бедняжка у меня года 3 на баолоне жила, пока клещик не ухайдокал
Вторую я свекрови купила, в надежде, что хоть пару раз за ленто смогу полюбоваться, но там её за пару лет ухайдокали.
А когда уже себе в сад купила - мелочь какая-то невзрачная
Я думала не так кормлю, не так ращу... Стала интересоваться, она у всех такая некрупная... Или у меня с головой не того... Или сорт выродился
- жанна фро
- в Клубе
- Сообщения: 3583
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 13:42
- Дача: МО г.Щербинка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Вик,она есть у Татьяны в Космосе-я ее там видела в цветущем состоянии-красивая,очень крупная.Видимо,маточник еще ТЕХ лет.Может быть надо брать этот сорт не у Дельбара, а у Тантау? Я так поняла,что Дельбаровский сорт не "тянет"?
- шершень
- в Клубе
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:43
- Откуда: Тамбов
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Розы Дельбар.Часть 2
У меня как раз от Тантау, второгодка.жанна фро писал(а):Вик,она есть у Татьяны в Космосе-я ее там видела в цветущем состоянии-красивая,очень крупная.Видимо,маточник еще ТЕХ лет.Может быть надо брать этот сорт не у Дельбара, а у Тантау? Я так поняла,что Дельбаровский сорт не "тянет"?
Рядом Пароле - огромадная.
Даже Крем Карамель - и та рядом кажется крупнее, хотя не славилась размером цветка.
Я думаю у моей Ностальжи в этом году размер был примерно 6-8 см, не больше
- nata74
- в Клубе
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 06:47
- Дача: Тверская область
Re: Розы Дельбар.Часть 2
У меня тоже от Тантау и она совсем не крупная, около 8 см. А что, у нее цветы когда-то были крупнее?шершень писал(а):У меня как раз от Тантау, второгодка.жанна фро писал(а):Вик,она есть у Татьяны в Космосе-я ее там видела в цветущем состоянии-красивая,очень крупная.Видимо,маточник еще ТЕХ лет.Может быть надо брать этот сорт не у Дельбара, а у Тантау? Я так поняла,что Дельбаровский сорт не "тянет"?
Рядом Пароле - огромадная.
Даже Крем Карамель - и та рядом кажется крупнее, хотя не славилась размером цветка.
Я думаю у моей Ностальжи в этом году размер был примерно 6-8 см, не больше
Вообще у Татьяны в Космосе удивительные розы продаются. Так она меня уговорила взять Эдди Митчелл, уж как я не противилась, но когда она сказала: На моем подвое такой шикарный Эддичка получается. Куст мощный и весь стоит в цветах. Это просто фиерия!!! Тут я не устояла и поддалась соблазну
- шершень
- в Клубе
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:43
- Откуда: Тамбов
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Розы Дельбар.Часть 2
У меня от Татьяны только Амнезия, но я о-очень довольна. Несмотря на заявленную розу для срезки у меня она вполне пушистая и обильная.
- Foxya
- в Клубе
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:13
- Дача: Подмосковье, Северо-Запад
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Эх, как жалко, что нету... Я даже в ХМФ не поленилась -цать страниц фоток Ностальжи отлистать. У этой розы, кажется, как ни у какой другой, миллион фот. И на всех она такая, обычная. Наверное, ХМФ тоже не так давно появился...Виктося писал(а):Тань, к сожалению нет.
Тогда и фотоаппарат-то ещё аналоговый был
Но она была такая такая
Народ пёр её с выставки в бот.саду, когда я её в первый раз увидела. И услышала! Я просто в ступор впала. Сада тогда уже и ещё не было, но чувство было, что без неё сон потеряю. Цветок с десертную тарелку, а аромат волнами доносился от покачивающихся на ходу кульков Она бедняжка у меня года 3 на баолоне жила, пока клещик не ухайдокал
Вторую я свекрови купила, в надежде, что хоть пару раз за ленто смогу полюбоваться, но там её за пару лет ухайдокали.
А когда уже себе в сад купила - мелочь какая-то невзрачная
Я думала не так кормлю, не так ращу... Стала интересоваться, она у всех такая некрупная... Или у меня с головой не того... Или сорт выродился
Мне тоже моя не очень нра. Цветки средние, перерыв в цветении огромный, все время занята тем, что гонит побеги ввысь. Второй раз не посадила бы ее...
- Lallabest
- в Клубе
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 23:04
- Дача: Всеволожский р-он Ленинградской обл.
Re: Розы Дельбар.Часть 2
Вопрос такой: есть ли у кого корнесобственный Dieter Muller?Если есть- то очень бы хотелось поинтересоваться- стоит ли сия "овчинка выделки"?На данный момент он у меня черенками высажен в горшок и закопан- дабы перезимовал...Черенки на момент "укладывания баиньки" уже укоренились,т.ч. очень надеюсь на удачную зимовку!
- Самарянка
- в Клубе
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 16:14
- Дача: Сокский массив
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Розы Дельбар.Часть 2
У меня есть укоренившиеся летом 2011 несколько черенков, кое-какие уже цвели, но оставлены на месте - под "родителем". Вот не знаю, какого "сюрприза" весной ждать... Осень-то была - ОГО-ГО!Lallabest писал(а):Вопрос такой: есть ли у кого корнесобственный Dieter Muller?Если есть- то очень бы хотелось поинтересоваться- стоит ли сия "овчинка выделки"?На данный момент он у меня черенками высажен в горшок и закопан- дабы перезимовал...Черенки на момент "укладывания баиньки" уже укоренились,т.ч. очень надеюсь на удачную зимовку!