Присоединяюсь, уже понятнее.Ларисон писал(а):Людочка! Вот это твое последнее выссказывание-ну просто бальзам на душу!!!Milagla писал(а): Вообще в массе своей Остинки - шрабы. И вести их предпочитаю как шрабы (с минимальной обрезкой) вне зависимости от принадлежности к группе.
Гибриды мускуса
Модератор: Tatra
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Гибриды мускуса
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 7925 раз
- Поблагодарили: 6774 раза
Re: Гибриды мускуса
Людочек, повторю вопросИрина П писал(а):Люда, а правильно будет сказать, что мускусы в селекции роз добавляли для повышения устйчивости к болезням, для того чтобы в кисти было больше цветов?
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Гибриды мускуса
Люда, а в чем проявляется мускусность 3 группы? Ну, как это выглядит? И, кстати, в ваших условиях (у меня просто климат больше питерский, чем подмосковный) она как-то по-другому растут, чем другие 5 групп??? Или вообще нет разницы?Milagla писал(а):Наталья, сорри, себя же процитирую (в одной из закрытых тем) по Остинкам, которые делятся:
1группа - Гибриды старых роз (родители - старинные однократки и современные ч/г и флорибунды)
2 группа - Леандер (Вихура и современный клайминг Алоха - не Кордес, а Борнер, далее - с гибридами старинных повторноцветущих)
3 группа - Английские мускусные (Это гибриды Мускуса и Нуазеты скрещивались с Iseberg Кордеса (считаем ее флорибундой, но в родителях у нее - Robin Hood (гибрид мускусной) и Virgo - ч/г, поэтому правильнее ее относить к гибридам мускуса, думаю). Так что и "мускусность" у многих - опосредована.
4группа - Английские Альба гибриды - тут понятно - альба и старинные гибриды (чаще перпетуал)
5 группа - Плетистые - скрещивание уже полученных Леандер с мускусными - это те сорта, которые рекомендуют вести как плетистые, но они не высокие - до 2м примерно в нашем регионе и часто пишут шраб/клайминг
6 группа - срезочные - результат скрещивания роз из всех перечисленных 5 групп с современными ч/г - моя мечта (цветок держат дольше, раскрываются медленнее из бокала - в чашу, морозостойкость на уровне основной коллекции). Этих сортов пока мало.
Вообще в массе своей Остинки - шрабы. И вести их предпочитаю как шрабы (с минимальной обрезкой) вне зависимости от принадлежности к группе.
И правильно ли я поняла, что я, как и раньше, ращу себе шрабы и не заморачиваюсь мускусными заморочками?
- Вероника
- в Клубе
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 21:52
- Дача: Ленинградская обл., Выборгский р-н.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Гибриды мускуса
Какая замечательная тема! Мечтаю о мускусных красавицах!
Пока есть только Balerina
Очень ее люблю. Заказала на весну Gaard um Titzebierg, хочется услышать отзывы о ней.
Пока есть только Balerina
Очень ее люблю. Заказала на весну Gaard um Titzebierg, хочется услышать отзывы о ней.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1920
- Зарегистрирован: 13 авг 2009, 10:52
- Дача: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гибриды мускуса
Ирин, я не могу сказать с какой целью конкретно добавляли крови гибридов мускуса, но думаю, что и для устойчивости, и для размера кисти, и для формы, и для увеличения продолжительности жизни цветка. .
Вообще не могу сказать, что гибриды мускуса сильно повляили на здоровье, не вижу большой разницы по этому показателю между Остинками разных групп. Есть болезненные, есть более устойчивые, но во всех группах.
Вообще не могу сказать, что гибриды мускуса сильно повляили на здоровье, не вижу большой разницы по этому показателю между Остинками разных групп. Есть болезненные, есть более устойчивые, но во всех группах.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1920
- Зарегистрирован: 13 авг 2009, 10:52
- Дача: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гибриды мускуса
Естественно, если не интересует теория вопроса, то и расти себе просто шрабы на здоровье!Наталек писал(а): [Люда, а в чем проявляется мускусность 3 группы? Ну, как это выглядит? И, кстати, в ваших условиях (у меня просто климат больше питерский, чем подмосковный) она как-то по-другому растут, чем другие 5 групп??? Или вообще нет разницы?
И правильно ли я поняла, что я, как и раньше, ращу себе шрабы и не заморачиваюсь мускусными заморочками?
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Гибриды мускуса
Ага, Люда, спасибо. Теория ради теории лично для меня - слишком большое удовольствие. В мире так много интересного, что человеческий мозг не способен запомнить всю информацию, которая попадается на глаза его хозяину. Приходится относиться ко всему избирательно и разбираться в такой теории, которая помогает растить розы.Milagla писал(а):Естественно, если не интересует теория вопроса, то и расти себе просто шрабы на здоровье!Наталек писал(а): [Люда, а в чем проявляется мускусность 3 группы? Ну, как это выглядит? И, кстати, в ваших условиях (у меня просто климат больше питерский, чем подмосковный) она как-то по-другому растут, чем другие 5 групп??? Или вообще нет разницы?
И правильно ли я поняла, что я, как и раньше, ращу себе шрабы и не заморачиваюсь мускусными заморочками?
Кстати, огромная просьба к знатокам (думаю, что это будет интересно для начинающих): если возникает тема об определенных видах роз, может быть, в паре фраз давать рекомендацию, чего ждать от этих роз в нашем климате?
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гибриды мускуса
Наташ, как с обычными остинками. Хотя у них в предках есть мускусные гибриды, но родство очень дальнее. Надо думать, что это указаны "линии разведения", буквально никто эти сорта не относит к мускусным гибридам, везде четко указано - Shrub. English Rose Collection. так что и растить соответственно.Наталек писал(а):Ирочка, спасибо, этот список я уже нашла. Не в списке дело.Ирина П писал(а):Люда, а правильно будет сказать, что мускусы в селекции роз добавляли для повышения устйчивости к болезням, для того чтобы в кисти было больше цветов?
Для Наташи-Наталёк список сортов остинок, отнесённых в каталоге к группе мускусных:
Blush Pink - Heritage, Queen of Sweden, The Generous Gardener, Wildeve, Wisley 2008
Pink - Anne Boleyn, Marinette, Mortimer Sackler, Scepter Isle, Skylark, The Wedgwood Rose
Apricot and Copper - Evelyn, Lady Emma Hamilton, Port Sunlight, Sweet Juliet, Tea Clipper, The Shepherdess
Yellow - Blythe Spirit, Buttercup, Charlotte, Comte De Champagne, Graham Thomas, Jayne Austin, Molineux, Pegasus, The Pilgrim
White and Cream - Claire Austin, Crocus Rose, Lichfield Angel.
Это без учета новинок 2010-11гг.
Мой вопрос был о том, как "вести" остинки с мускусным происхождением. Тем паче в наших условиях. Теории в интернете навалом, а практиков -- раз-два и обчелся.
-
- Модератор
- Сообщения: 5876
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 1815 раз
- Поблагодарили: 2010 раз
Re: Гибриды мускуса
Раз уж Лана такую тему открыла и я тут отмечусь , тем более, что она же меня с ними и познакомила, и заинтересовала. Лана, спасибо и принимай на обозрение своих «крестников»жанна фро писал(а):Ну раз уж Ланыч такую тему открыла,я тоже отмечусь.У меня Г.Мускуса совсем молоденькие,этого года посадки,но процвели и порадовали немножко.Пока только портреты,но надеюсь,что в следующем сезоне смогу показать уже кустики
Все они еще молоденькие, некоторые лучше пошли в рост, некоторые припозднились, но все очень любимые, несмотря на молодость, обильно цветущие и, что мне очень понравилось - довольно по долгу держали цветы. К примеру, Alden Biesen вблизи покажется простушкой, но отойдите на шаг или два и вы уже будете смотреть только на нее.
Показываю только некоторые из имеющихся
Alden Biesen, Louis Lens (Belgium, 1996)
Bouquet Parfait - Hybrid Musk
Bukavu - Hybrid Musk
Cornellia, Pemberton (United Kingdom, 1925).
Feeling, Louis Lens (Belgium, 1992) Hybrid Musk
Poesie (Hybrid Musk) - штамб
Sally Holmes - Hybrid Musk
Walferdange - Hybrid Musk
Ballerina, Bentall (United Kingdom, 1937)
Buff Beauty
Francesca
Queen of the Musk
Penelope
Guirlande d'Amour - Hybrid Musk
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Гибриды мускуса
Ириш! Браво!! Все совершенно чудесные!! Фотографии , кстати, тоже просто замечательные - с большим вкусом и передают шарм и стиль этих роз.
Ириш, хочу спросить про Корнелию. У меня её пока нет, но чем больше смотрю, тем больше мне кажется, что пересорт от Ноака очень на неё похож , расскажи, пожалуйста, про этот сорт Вдруг опознаем
Ириш, хочу спросить про Корнелию. У меня её пока нет, но чем больше смотрю, тем больше мне кажется, что пересорт от Ноака очень на неё похож , расскажи, пожалуйста, про этот сорт Вдруг опознаем
-
- Модератор
- Сообщения: 5876
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 1815 раз
- Поблагодарили: 2010 раз
Re: Гибриды мускуса
У Cornellia очень гибкие пластичные ветки темно красного цвета или цвета бордо. На концах ветвей кисти с множеством некрупных бутончиков кирпичного цвета, которые раскрываются в цветочки диаметром примерно 3-3,5 см, очень ароматные, реально имеют мускусный аромат. Именно на этой розе я поняла, какой он. Со временем цветы светлеют и аккуратно осыпаются, освобождая место новым на этой же кисти. Листья темно зеленые и блестящие. Наросла очень прилично, были две полноценные волны цветения, т.е. я срезала отцветшую кисть и потом на ней же сформировались новые кисти, которые процвели до холодов. Очень нравится!lan.a писал(а):Ириш, хочу спросить про Корнелию. У меня её пока нет, но чем больше смотрю, тем больше мне кажется, что пересорт от Ноака очень на неё похож , расскажи, пожалуйста, про этот сорт Вдруг опознаем
Ты знаешь, при всех прочих, у Cornellia есть аромат мускуса и еще мне показалось, что это может быть особенностью - бутоны в момент раскрытия имеют как бы оплавленные края лепестков, похожи на оплавленные, но потом раскрываются очень аккуратно и нигде никаких намеков на эту оплавленность на лепестках нет. Вот в хелпе увидела фотографию, где это заметно, т.к. сам куст больше моего
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.176192
-
- в Клубе
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 19:10
- Дача: Пушкинский уезд Московской губернии
- Откуда: Наискось от Первопрестольной, 15 вёрст по Холмогорскому, разбойничьему тракту
Re: Гибриды мускуса
Я тоже в этом году сподобился и приобрел (благодаря Ланочке и еще одной дамы с нашего форума ) пару мускусных роз. И весьма доволен ими. В прикопе на сей момент, дожидаются своего часа еще несколько мускусов Так, что я на сем останавливаться не намерен.
Ленсовский Apricot Bells, по началу распустился единичным, невзрачным цветочком. Я даже расстроился по началу. Но потом куст набрал массу. И к августу месяцу стоял уже плотным кустом высотой более метра. И стал цвести небольшими кистями. Думаю на будующий год покажет себя во всей красе. Очень нравится и запах его. Несколько необычный. На мое обоняние перец с лимоном и еще чем то.
Apricot Bells
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
И Buff Beauty, по началу распукалась дивными аккуратными, но единичными цветочками. Играя всеми оттенками персикового цвета. Источая при этом, сильный аромат . А уж к концу сезона, цвела как подорванная, без перерыва и кистями. Правда ветром мне обломало куст. НО наросла тоже прилично, несмотря на это. Обожаю эту розу, одна из любимых
Buff Beauty
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
Ленсовский Apricot Bells, по началу распустился единичным, невзрачным цветочком. Я даже расстроился по началу. Но потом куст набрал массу. И к августу месяцу стоял уже плотным кустом высотой более метра. И стал цвести небольшими кистями. Думаю на будующий год покажет себя во всей красе. Очень нравится и запах его. Несколько необычный. На мое обоняние перец с лимоном и еще чем то.
Apricot Bells
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
И Buff Beauty, по началу распукалась дивными аккуратными, но единичными цветочками. Играя всеми оттенками персикового цвета. Источая при этом, сильный аромат . А уж к концу сезона, цвела как подорванная, без перерыва и кистями. Правда ветром мне обломало куст. НО наросла тоже прилично, несмотря на это. Обожаю эту розу, одна из любимых
Buff Beauty
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-
- в Клубе
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
- Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
- Откуда: Москва, Перово
Re: Гибриды мускуса
Первогодки.
HEAVENLY PINK
Paganini
Вроде и наросли неплохо, и цвели. Не могу сказать, что впечатлили. Поэтому рассталась без сожаления.
HEAVENLY PINK
Paganini
Вроде и наросли неплохо, и цвели. Не могу сказать, что впечатлили. Поэтому рассталась без сожаления.
- ПоляВин
- в Клубе
- Сообщения: 1897
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 18:52
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва, Рязанка. Дача-недалеко от Тучково (Белорус.напр.)
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гибриды мускуса
Галь! А зачем рассталась-то?! Эти розы во всей красе на 3-й год себя бы показали. А для первого - очень даже неплохо. Представь, еще через год обсыпные кусты были-бы, листьев не видно!
-
- в Клубе
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
- Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
- Откуда: Москва, Перово
Re: Гибриды мускуса
Оль, да не впечатлили мелкоцветковые. Хоть и усыпанные. Наверное, ещё не "созрела".