А давайте еще поговорим об обрезке...

Ответить
Аватара пользователя
ObuhovaAV
СадоВед
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 сен 2020, 13:26
Дача: Московская обл., д. Булгаково
Благодарил (а): 3 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

ObuhovaAV » 08 сен 2020, 22:01

galantus писал(а):
08 сен 2020, 21:35
ObuhovaAV писал(а):
08 сен 2020, 18:56
про интернет я имела в виду разные статьи, а тут с живыми людьми общаешься
Живые люди могут ошибаться и заблуждаться. Статьи (если это СТАТЬИ, а не переписки из разных мест без разбору и малограмотные или рекламные фантазии), обычно бывают более систематизированными.
Возможно Вы и правы!
Мамзель
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 22:01
Дача: Кольчугино Владимирская область

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мамзель » 26 сен 2020, 22:22

:37: Добрый день! Я новичок и на форуме и в делах садовых. Дача у меня давно, но желание сажать яблони появилось три года назад. Купила яблони, посадила. Одна погибла, две прижились, но только у одной правильная форма и я только сейчас узнала, что надо формировать яблони ещё с самого начала посадки. Насмотрелись видео по формированию молодых яблонь с той, которая правильной формы, провела обрезку. Но вторая, это ужас. Я нигде не встречала похожую проблему и спросить совета не у кого. Для начала, посмотрите и может у кого-нибудь есть опыт исправления такой проблемы?

Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 6737 раз
Поблагодарили: 9635 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мичуринка » 26 сен 2020, 22:30

Мамзель писал(а):
26 сен 2020, 22:22
... Для начала, посмотрите и может у кого-нибудь есть опыт исправления такой проблемы?...
Здравствуйте!
Думаю, именно такой яблони нет ни у кого - но это не проблема. Есть общие принципы обрезки, есть хорошая литература на эту тему.
Если на пальцах - я бы из двух верхних веток ту, что левее, оттянула бы и сделала проводником, вторую (справа, более слабую) удалила бы или сильно укоротила.
Из нижнего яруса самую толстую ветвь надо сильно затормозить, отогнуть вряд ли удастся - поэтому радикально обрезать.
И надо будет соподчинить верхушку нового проводника и верхушки ветве первого яруса.
Если кора, корни, листья здоровые - то катастрофы никакой нет. Крона исправляется!
Но весной.
Мамзель
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 сен 2020, 22:01
Дача: Кольчугино Владимирская область

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мамзель » 26 сен 2020, 22:45

Мичуринка писал(а):
26 сен 2020, 22:30
Мамзель писал(а):
26 сен 2020, 22:22
... Для начала, посмотрите и может у кого-нибудь есть опыт исправления такой проблемы?...
Здравствуйте!
Думаю, именно такой яблони нет ни у кого - но это не проблема. Есть общие принципы обрезки, есть хорошая литература на эту тему.
Не подскажите, что бы не перелопачивать и на мусор не тратить время, какого именно автора стоит покупать?
Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 6737 раз
Поблагодарили: 9635 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мичуринка » 26 сен 2020, 22:52

Мамзель писал(а):
26 сен 2020, 22:45
Не подскажите, что бы не перелопачивать и на мусор не тратить время, какого именно автора стоит покупать?
Заранее спасибо!
Я знаю только двух - но, по словам специалистов, книги Анзина слишком тяжелы (у меня их и нет).
А вот книги Кудрявца Р.П. дают возможность освоить обрезку самостоятельно, это полезно не только для плодовых, но и для декоративных растений.
Например
https://www.labirint.ru/books/438556/
есть какие-то не понятные мне источники - где книга состоит из 11 страниц, это явно не то.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Bergamotya » 15 окт 2020, 00:27

Яблоня. Сразу скажу, что в основном её резала не я, это делали до меня.

Два свежих среза сделал муж, у него были проблемы с правильной обрезкой (упорно оставлял пеньки, доказать что лучше поверить кору - сложно было))), но мы потенировались уже на липе, вышло красиво и весной мы это переделаем.

Это десертная антоновка и мне не хочется её терять. Люблю этот сорт жрать просто так.

Что тут можно-нужно сделать?

Изображение

Правее
Изображение
Изображение
Левее
Изображение
Уходящая вдаль ветка
Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 6737 раз
Поблагодарили: 9635 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мичуринка » 15 окт 2020, 13:40

Bergamotya писал(а):
15 окт 2020, 00:27
...Что тут можно-нужно сделать?...
Вопрос - зачем?
(Откуда возникла потребность обрезать?)
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 9770
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2603 раза
Поблагодарили: 2120 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

LENA » 15 окт 2020, 13:44

Я в свое время с молодым задором обрЕзала доставшиеся мне по наследству взрослые яблони и заразила их черным раком.
Теперь новые ращу.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Bergamotya » 15 окт 2020, 14:09

Он тут и так есть.

Скелетные ветки так спилены, как обрублены...

Она выглядит странно. Очень много сучков и волчков, незаживших спилов, дурацкие вертикальные побеги толщиной с руку... Я привыкла, что мать и бабушка обрезают по книжке и такие деревья впервые вижу.
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 6737 раз
Поблагодарили: 9635 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мичуринка » 15 окт 2020, 14:26

Bergamotya писал(а):
15 окт 2020, 14:09
...Она выглядит странно. Очень много сучков и волчков, незаживших спилов, дурацкие вертикальные побеги толщиной с руку... Я привыкла, что мать и бабушка обрезают по книжке и такие деревья впервые вижу.
Что хотите получить в итоге? Более "красивую крону"? Мысленно составьте ее портрет - а остальное вырезайте.
Хотя со старыми деревьми лично я никогда не связываюсь - пусть спокойно доживают.
И.Я
в Клубе
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 21:33
Дача: дача под Петрозаводском
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

И.Я » 15 окт 2020, 14:35

На фотографиях выглядит и правда странно. И хочется обрезать гармоничнее. Волчков переросших много. Слева ветвь не очень длинная и пустая?
Мне вот такую похожую ветвь горе пилильщики с огромной "заусеницей" сделали, так я испугалась за яблоню. Обработала. А весной она выдала море волчков. Вот думаю, сейчас или весной корректировать?
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Bergamotya » 15 окт 2020, 15:00

Мичуринка писал(а):
15 окт 2020, 14:26
Что хотите получить в итоге? Более "красивую крону"? Мысленно составьте ее портрет - а остальное вырезайте.
Хотя со старыми деревьми лично я никогда не связываюсь - пусть спокойно доживают.
Крону без мусора, сучков и волчков, только продуктивные ветки.
Я прошлой осенью и этой весной сожгла три яблони такого же размера. У соседа стоят "трупы", а мы по ветру.
Заметила, если кору чистить, раны обрабатывать и заделывать, купоросить и белить - становится лучше... Чем яблоня корявее - тем задача сложнее.
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 6737 раз
Поблагодарили: 9635 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Мичуринка » 15 окт 2020, 18:52

Bergamotya писал(а):
15 окт 2020, 15:00
...Крону без мусора, сучков и волчков, только продуктивные ветки.
...
Так это надо читать "санитарная обрезка". Сухие, больные, лишние ветки вырезают всегда, волчки можно попытаться перевести в плодоносящие - укоротив и изменив угол наклона.
Поскольку костяк заложен - дальше режьте, как хотите.
(Есть еще прием для плодоносящих деревьев как "детальная обрезка" - если термин не путаю - но это для очень старательных, я этим тоже не занимаюсь).
Вот, кстати, очень хорошая статья:
https://www.uzhniy.ru/katalog/sovety-po ... h-derevev/
Ответить