СОРТА ЯБЛОК В ФОТОГРАФИЯХ

Ответить
Аватара пользователя
АндрейВ
в Клубе
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

АндрейВ » 27 авг 2008, 07:56

Виталий, а есть ли на плоде брюшной шов?
DIM_1
в Клубе
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:09
Дача: дачи нет
Откуда: Челябинск

DIM_1 » 27 авг 2008, 16:26

Папировка?
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 27 авг 2008, 16:42

Папировка - это первое, что приходит на ум.
Тем более, что вкус похож (в период ранней спелости).
Но смущает поздний срок созревания и отсутствие шовчика.
Например, Белый налив поспел уже недели три назад. И его оставшиеся на дереве одиночные яблоки сейчас рыхлые.
А может Папировка и отличается от Белого налива более поздним сроком созревания?
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 28 авг 2008, 20:28

Саженец яблони продали как – АНТОШКА.
Описания не нашёл

Сорт уральской селекции. Дерево зимостойкое.Осеннего срока созревания. Вполне возможно, что сорт зимний т.е. годится для хранения.
Величина плодов ниже среднего(70-80 гр.). Мякоть твердая, белая. Вкус кисло-сладкий, достаточно своеобразный.

-(ссылка не найдена)-
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Тамара » 28 авг 2008, 20:33

Витал! Папировка и Налив белый ИМХО- синонимы.
Аватара пользователя
АндрейВ
в Клубе
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

АндрейВ » 28 авг 2008, 20:42

Тамара писал(а):Витал! Папировка и Налив белый ИМХО- синонимы.
Не-еееет! Похожи-ДА! Но не одно и то же!
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 28 авг 2008, 20:56

Тамара писал(а):Витал! Папировка и Налив белый ИМХО- синонимы.
Тамара в чем-то Вы правы. Различий меньше, чем сходств.
Но в научной литературе еще с Мичуринских времен считается, что это разные сорта.
Мичурин при выведение новых сортов четко разделял эти сорта.
Вот например в книге 50-х годов(так и не выяснил её названия), опубликованной на так называемом «Яблочном сайте» есть четкое разделение на ПАПИРОВКА
(БЕЛЫЙ НАЛИВ ПРИБАЛТИЙСКИЙ, АЛЕБАСТРОВОЕ)
http://www.applesite.ru/apple35/
и НАЛИВ БЕЛЫЙ
(НАЛИВ БЕЛЫЙ НАСТОЯЩИЙ, ПУДОВЩИНА, ДОЛГОСТЕБЕЛКА).
http://www.applesite.ru/apple36/

Причем один сорт определяется как раннелетний, а другой, как летний.
Отличаются они как видно и по химическому составу плодов.
Изображение
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Тамара » 28 авг 2008, 21:02

Ребят! Ну посмотрите последнюю "Помологию", уж извините, но я как-то академику Е.Н.Седову доверяю больше, чем Вам. Извините еще раз.
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 28 авг 2008, 21:11

У меня тут возникло одно предположение по моему вопросу об определение сорта.
У соседа, хозяина определяемой яблони, участок находится в болотистом месте, в отличие от моего.
Может ли это как-то влиять на время созревания и вкус плодов?
Во всяком случае у него еще весит Терентьевка, а у меня она уже давно опала.
Аватара пользователя
АндрейВ
в Клубе
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

АндрейВ » 28 авг 2008, 21:12

Передо мной сейчас полный сортовой каталог России плодовых культур Исачкина и Воробьева, так вот там эти сорта представлены как разные. Да и раньше в садоводческой литературе эти сорта заявлялись как разные, и Виталий эту таблицу не из головы скачал. Хотя помология (на мой взгляд) до сих пор недостаточно систематизированна и имеет очень много дыр и путанницы.
Последний раз редактировалось АндрейВ 28 авг 2008, 21:30, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 28 авг 2008, 21:25

Тамара писал(а):Ребят! Ну посмотрите последнюю "Помологию", уж извините, но я как-то академику Е.Н.Седову доверяю больше, чем Вам. Извините еще раз.
Тамара!
Если отбросить литературу, то Белый налив, что растет у меня на усадьбе.
-(ссылка не найдена)-
Отличается от определяемого нами сорта, предполагаемого как Папировка.
-(ссылка не найдена)-

Я тут еще рисунки нарыл.
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-

А вообще у Анисов, например, гораздо больше клонов и отличаются они по внешнему виду между собой гораздо больше чем Папировка и Налив белый.
Я, например, в деревне насчитал как минимум три разновидности Аниса полосатого.
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Витал » 28 авг 2008, 21:35

АндрейВ писал(а):Передо мной сейчас полный сортовой каталог России плодовых культур Исачкина и Воробьева, так вот там эти сорта представлены как разные. Да и раньше в садоводческой литературе эти сорта заявлялись как разные, и Виталий эту таблицу не из головы скачал. Хотя помология (на мой взгляд) до сих пор недостаточно систематизированна и имеет очень много дыр и путанницы.
Андрей!
А может у Вас есть предположение, что это за книга отсканирована на «Яблочном сайте».
http://www.applesite.ru/
А то вроде иногда можно сделать ссылку. Но делать её на неизвестную книгу вроде бы не корректно.

Что касается Папировки и Налива белого. То эти сорта разделяются во всей помологической литературе, на протяжении последнего столетия. И дело тут не в нас, а в источниках.
Последний раз редактировалось Витал 28 авг 2008, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
АндрейВ
в Клубе
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

АндрейВ » 28 авг 2008, 21:44

Витал писал(а):Что касается Папировки и Налива белого. То эти сорта разделяются во всей помологической литературе, на протяжении последнего столетия. И дело тут ни в нас, а в источниках.
ТОЧНО!!!
Аватара пользователя
АндрейВ
в Клубе
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

АндрейВ » 28 авг 2008, 21:45

Виталий, по поводу источника, помоему это Справочник садовода 1955 г. издания, он у меня в деревне, поэтому точно могу ответить только в понедельник.
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Тамара » 28 авг 2008, 22:25

Андрей! Отвечаю только по Исачкину и Воробьеву. Для меня они, извините не указ. Они специалисты по КОСТОЧКОВЫМ. И все их каталоги передо мной. А старые книги у меня тоже есть, только о них в понедельник. В 5 утра отбываю на дачу.
Ответить