Вишня (CERASUS)

[Ольга Алексеевна]

Переношу сюда про войлочную вишню - из темы Улучшение почвы на участке,
11 окт 2015.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Эти вишни очень легко сеются, быстро растут, ничем не болеют, растут на тощих газонах под вязами и тополями, между кустами сирени, в тени домов. Правда, в тени менее сладкие. У нас на участке самодельный чернозём, но вишни растут где угодно.

У знакомой, что брала мои кусты, в этом год хороший урожай, причем у нее участок затененый, дом среди многоэтажек, сотки две земли всего. И у других, знаю, всегда есть урожай, да и продают нас на рынке постоянно бабульки, бидонами.

Лена, мне нравится, когда люди думают, пытаются решить проблему. Вы уже всё отгадали самостоятельно )). Да, тень помогает слишком рано просыпающимся войлочным зацвести позже, когда пройдут заморозки. Да, высокие дома в городе сглаживают резкость возвратных заморозков, и от любого дома есть теплоотдача. Поэтому в саду должна помочь группа деревьев или место между домом и теплицей. Не хочется убирать вишню с солнечного места, но они холодостойкие, заточены под наш климат, слишком рано проснутся. Предлагаю тормознуть войлочки в ваших условиях сплошной побелкой: не только стволы и скелетные ветви, все, сколько сможете кистями или гидропультом. Со слабеньким опрыскивателем для роз намучаетесь, засорится. Начните сейчас, в октябре, весной подправите, что осыпется. )) И грибы не пройдут, если Тоха )) к вам наладит облако спор. - Если побелка понижает температуру прогрева стволов яблонь настолько, что весной они не трескаются, это должно отодвинуть цветение, поможет войлочным переждать сильные заморозки, оставаясь на солнечном (сладком) месте. - Это проще всего и дешевле, накрывать при наших-то ветрах бессмысленно.

Вишня войлочная в Московской области что на глине что на насыпном грунте ...да растет и даже цветет ...токо ягод не дает . Так что дело не в почве . Скорее всего ей элементарно не хватает ССТ - суммы тепла за вегетацию. А в Сибири лето жаркое обычно

Не надо нам рассказывать сказки про наше лето. В среднем в МО на 2 недели тепла больше весной и на 2 недели осенью, розы, гортензии и тд, тп это очень ценят. Чушь какая, в Москве меньше тепла сделалось, чем у нас! Нет простейших знаний о климате страны.
С каких это пор грибные болезни изводятся сильными морозами?! -

Виктор, вы меня расстроили - я думала эта напасть сильными морозами изводится, поэтому в Сибири ее и нет. А оказывается нет . Т.е. все дело во времени - когда долетит до той или иной территории .

- Вы почему-то сразу забыли замечание Александра Ивановича (Ромашка13) про благополучные косточковые в черте города и в садах с хорошим микроклиматом, как же туда-то споры не долетели? Забавно, а нас, за тысячи км, пугаете.
Только что Хелен написала, что у них в Коврове войлочные живы, но и это удобно забыто.

У нас пески и этой вишни тоже как грязи.

А над городом Хелен, что, дождей со спорами не бывает?
Игнорировать факты, проталкивая свою спорную мысль...Нечестно.

Мои войлочные вишни росли на сильно окультуренном суглинке на полном солнце. Внизу - тяжелая глина. Места посадок у меня всегда приподняты над общим уровнем именно из-за опасности замокания корневых шеек. Росли очень неплохо. Изначально было два куста из разных источников. Один сеянец от соседки, другой - купленный сорт. Урожаи были почти всегда но объем разный. Иногда было очень мало. Сеялась очень неплохо. Когда началась эпопея с монилиозом сначала ушли старые кусты. Потом молодые из семян (так что молодость не помогла). Как только куст начинал цвести - все хана. И так по всему товариществу.

Мало тем я смотрю, но страниц 5 назад от 33-ей в "Вишнях" прочла. Вы написали после плохой тёплой зимы 27 мая 2014

У меня в эту зиму вымерзла вся старая древесина на войлочных вишнях. остались живы только самые сильные однолетние приросты.

- я так и поняла, написала, что срок веток вышел. А теперь валите на монилиоз. Вы сколько Са давали под вишню? Вот не верю я, что всё товарищество кормило вишни как надо, нашим людям свойственно перекормить азотом аж до мхов на почве. Агрессивная новая раса монилиоза или нет, первыми заболеют кусты с погрешностями питания. Затем - с оставленной в ветвях инфекцией. Потом всё слабое в округе.

[Ольга Алексеевна]

Для урожая войлочных на участке должно быть несколько генетически разных деревцев, т.е. сеянцы как опылители годятся, они всегда разные, а черенки от одного и того же - нет.
Сажают без заглубления корневой шейки, обеспечивают водоотведение. Вокруг ствола песок, торф, что-то рыхлое. - Вам повышенные требования )), часто бывает много мокрого снега. Поэтому рекомендуют см 20 высотой гряду.
Вот наше якобы всегда жаркое лето:
2010 - тепло застряло над Москвой, а у нас дождь моросил и было постоянно 17-18*.
2011- среднее по теплу лето.
2012- два месяца жары и засухи, леса горели, а 2 авг. ливень пополам с градом 10 мм всё положил. 18 августа был град 7мм.
2013 - холодная долгая весна, прохладное лето.
2014 - весна с провокациями жара-морозы раз 6-7, лето холодное настолько,
что выставки цветов в первую декаду августа были полупустыми, немногое зацвело.
2015 - лето тёплое. Это хорошо видно по "огурцам" тладианты - чем теплее, тем они больше.
И в любое лето войлочная вся облеплена, тк она заточена под такой климат. За 30 лет только 1 раз сильные заморозки ей убили цветение, но зато удалась степная, она цветёт на 3-4 дня позже, они хорошо дополняют - спасают друг друга, урожай.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Почему-то степная мало известна на Западе, а у нас её сажают все. Это кусты 2-2,5 м, неприхотливые, быстро становятся взрослыми, созревают на неделю позже войлочной, в июле, но висит и до октября. Сегодня ещё с тарелку можно собрать для пирога. Листья глянцевые, мелкие, кусты душистые запахом вишни даже зимой. Крупнее и вкуснее войлочных, наши знакомые из Керчи соскучились по своим вишням, попросили эти, понравились. Вкус войлочных проще. Размножается степная только вегетативно, под старыми кустами много прутьев по полметра, может далеко уползти.

[Ольга Алексеевна]

http://www.sadincentr.ru/publications/p49/- статья про войлочные открывается с форума, а про болезни почему-то не хочет http://www.sadincentr.ru/publications/p41/
НОВЫЕ БОЛЕЗНИ ВИШНИ-ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ЕЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ИЗ НАШИХ САДОВ.
Сейчас в начале 21-го века уже трудно поверить, что лет 50 назад все деревни в средней полосе России утопали в вишневых садах. Наряду с яблоней это была главная плодовая порода. Популярность вишни объяснялась ее непритязательностью (росла она практически без ухода) и легкостью размножения в бытовых условиях. Все деревья были корнесобственными, в той или иной степени давали корневую поросль, которую использовали как посадочный материал. Не нужно было тратиться на покупку дорогостоящих и часто дефицитных саженцев. Нельзя сказать, что местные сорта народной селекции были урожайными и высококачественными. Скорее наоборот, плодоносили они обычно слабо и нерегулярно, но плодов для домашних заготовок вполне хватало. Лучшими и наиболее популярными сортами в те годы были Владимирская и Любская. Первая довольно сильнорослая с темными вкусными плодами, но, к сожалению, мелкоплодная и малоурожайная. Вторая – слаборослая, очень урожайная с крупными плодами весьма посредственного вкуса – излишне кислыми и терпкими. Но продукты переработки из них (компоты, варенье, соки) получались отменными.
Первая беда пришла в середине 60-х годов прошлого века с северо-запада – из Скандинавии. В Европейской части России появилась ранее неизвестная болезнь вишни – коккомикоз. Ее возбудитель – паразитический гриб поражает листовой аппарат вишни. Теплая влажная погода летом особенно благоприятна для его развития. При сильном поражении наблюдается преждевременный массовый листопад и нередко уже в августе деревья стоят голые. При этом нарушается весь ход физиологических процессов, дерево уходит в зиму неподготовленным и повреждается уже слабыми морозами. В течение нескольких сезонов такое дерево постепенно слабеет и в конце концов в одну из более суровых зим полностью гибнет. Практически все старые сорта, которые до этого выращивались в средней полосе России, оказались неустойчивыми к этой болезни. В их число попали также Любская и Владимирская. Уже к 90-м годам они почти исчезли из садов.
Селекционеры по вишне обратили самое пристальное внимание на возникшую угрозу для вишневых садов. Были выведены новые сорта, значительно более устойчивые к коккомикозу, хотя полностью иммунными их назвать нельзя. Но поражение их коккомикозом начинается много позже, чем у восприимчивых сортов, а развитие болезни протекает значительно медленнее. Тем не менее, в годы, благоприятные для массового развития коккомикоза, и они нуждаются в опрыскиваниях фунгицидами.
Еще одна вишневая напасть пришла в наши сады в середине 90-х годов прошлого века. Возникла новая агрессивная раса монилиоза или монилиального ожога, грибного заболевания, значительно более опасного, чем коккомикоз. Этот гриб поражает вишню во время цветения. Его споры попадают на пестик цветка и там прорастают. Затем грибница через цветоножку проникает в ветвь, развиваясь дальше внутри древесины и разрушая ее. В результате к концу мая – началу июня наблюдается массовое усыхание ветвей на дереве. Внешне такие ветви выглядят как обожженные, откуда и название болезни – монилиальный ожог. Многие садоводы считают такую внезапную гибель ветвей с распустившимися листьями результатом зимнего подмерзания или ожога при обработке ядохимикатами. В дальнейшем на таких поврежденных ветвях происходит спороношение гриба. На этот раз споры через трещины в кожице созревающих плодов проникают внутрь плода, где происходит второй этап развития гриба. Такие плоды загнивают, мумифицируются и остаются на дереве до весны, когда они служат источником заражения для цветков. Помимо вишни обыкновенной монилиоз сильно поражает вишню войлочную и абрикос. Особенно интенсивно заражение происходит во влажную дождливую погоду во время цветения и летом в период созревания плодов, когда из-за переизбытка влаги они растрескиваются. Поэтому особую угрозу монилиоз представляет для регионов с влажными дождливыми весной и летом. В первую очередь это Северо-запад, Нечерноземье, северные и западные регионы Черноземной зоны, а также юго-западные районы Северного Кавказа. В степной зоне, где весна и лето засушливые, поражение вишневых садов монилиозом наблюдается значительно реже, хотя в отдельные благоприятные для развития возбудителя годы оно и здесь принимает массовый характер. Степень поражения деревьев вишни монилиозом зависит от сорта, загущенности сада и, главное, погодных условий во время цветения. Сильнее всего поражаются сорта, цветение которых пришлось на период дождей. В один год это могут оказаться раноцветущие сорта, в другой -поздноцветущие. При массовом развитии монилиоза полностью гибнет урожай и сильно ослабляется дерево. Если такое происходит несколько лет подряд, дерево засыхает.
Массовое распространение в настоящее время коккомикоза и монилиоза, накопление инфекции в садах привело к тому, что выращивать вишню как плодовую культуру без обработки фунгицидами (препаратами для борьбы с грибными болезнями) невозможно. И это ясно должен представлять себе каждый садовод, собирающийся посадить вишню у себя в саду. В первую очередь это относится к Северо-западу, Нечерноземью, северным и западным областям Черноземья. Здесь опрыскивания необходимо проводить ежегодно. В степных районах юго-востока Черноземья, Поволжья и Северного Кавказа в засушливые годы можно обойтись и без опрыскиваний. Но в периодически повторяющиеся влажные годы и здесь обработку придется проводить по полной программе.
Чтобы восстановить угнетенные и ослабленные болезнями вишневые деревья в своем саду, прежде всего весной в конце марта-апреле, необходимо провести обрезку. Сначала вырезают все крупные загущающие крону ветви. Обязательно удаляют все усохшие из-за повреждения монилиозом мелкие веточки, захватывая на 7-10 см здоровую древесину. Если дерево старое и на протяжении последних лет приросты были слабые, его омолаживают, укорачивая все ветви на трех-четырехлетнюю древесину. Все обрезанные ветви нужно удалить из сада и обязательно сжечь. Собирают и сжигают также все висящие на дереве прошлогодние мумифицированные плоды, которые служат источником инфекции. В апреле после схода снега до распускания листьев желательно провести обработку деревьев 3% раствором бордосской жидкости. Почву в приствольных кругах перекопать. В период цветения вишни обязательно опрыскивают деревья 0,1% раствором фундазола (10г на ведро воды). Если в прошедшие годы в вашем саду вишня сильно поражалась монилиозом, то лучше провести двукратное опрыскивание фундазолом – в начале и середине цветения. Двукратное опрыскивание проводят и при влажной и дождливой весне. Нужно только помнить, что после опрыскивания сухая погода без дождя должна простоять хотя бы два-три часа, чтобы препарат успел впитаться в ткани растения, и прежде всего пестики цветков. Фундазол малотоксичен для теплокровных животных и насекомых-опылителей, что позволяет использовать его для опрыскиваний цветущих деревьев. Как правило, обрезки и двукратного опрыскивания фундазолом хватает, чтобы исключить поражение вишни монилиозом в текущем году.
Летом главную опасность для вишни представляет коккомикоз. Если весной и в начале лета стоит сухая погода, которая препятствует развитию коккомикоза, первое опрыскивание 1% раствором бордоской жидкости проводят после уборки урожая. При дождливой сырой погоде во второй половине лета, опрыскивание повторить через двадцать дней. Последнее опрыскивание при необходимости проводится в начале сентября. Важно до поздней осени сохранить у вишни листья, тогда дерево хорошо перезимует. Сигналом к опрыскиванию служит преждевременное появление на дереве пожелтевших листьев, на которых четко видны темные пятна – признаки поражения листа коккомикозом. Если первая половина лета дождливая и первые признаки поражения листьев появились уже в конце июня – начале июля до созревания плодов, затягивать с опрыскиванием нельзя. Из-за повышенной токсичности медного купороса не рекомендуется использовать в это время бордосскую жидкость. Опрыскивание проводят малотоксичным 1% раствором хлорокиси меди или другими более современными препаратами на ее основе. Обработку все же желательно провести не позже, чем за неделю до съема плодов, а сами плоды перед употреблением в пищу тщательно вымыть. За последние несколько десятилетий селекционеры создали новые более устойчивые к коккомикозу сорта. Их рекомендуется использовать для закладки современных вишневых садов. Хотя их нельзя назвать полностью иммунными, но обрабатывать их против коккомикоза приходится значительно реже и не каждый год.
Все перечисленные препараты допущены к употреблению в приусадебном хозяйстве и их всегда можно найти в специализированных магазинах. Конечно, садовод только вздохнет, прочитав, сколько хлопот нужно теперь принять на себя, чтобы вырастить вишню. Каких-то пятьдесят лет назад в каждой усадьбе она росла практически без ухода. Но мы сами виноваты в сложившейся ситуации. Реактивные пассажирские лайнеры за 12-18 часов доставят вас практически в любую точку планеты. И за такой же срок из любой точки земного шара на своей одежде и обуви мы приносим в свои сады споры новых неизвестных ранее болезней растений. Такова расплата за научно-технический прогресс.

Регион публикации: Центральный, Центрально-черноземный
кандидат с\х наук, Сычев Александр 2004

[Тоха]

"я так и поняла, написала, что срок веток вышел. А теперь валите на монилиоз. Вы сколько Са давали под вишню? Вот не верю я, что всё товарищество кормило вишни как надо, нашим людям свойственно перекормить азотом аж до мхов на почве. Агрессивная новая раса монилиоза или нет, первыми заболеют кусты с погрешностями питания. Затем - с оставленной в ветвях инфекцией. Потом всё слабое в округе".

Ольга Алексеевна - речь шла о 5-тилетних сеянцах (сеянцах а не саженцах). Т.е по вашему 5-тилетний сеянец - это взрослая вишня со старыми побегами? Там вымерзли 2-3-4 летние побеги - это старые побеги????, особенно двухлетние???? . Осталось только по паре побегов первого года 0-ого порядка, да и то наполовину. На старых вишнях 5-тилетние побеги я всегда вырезала.

Я написала:
"... после плохой тёплой зимы 27 мая 2014К".
Вы ничего из этой фразы не поняли - просто ни-че-го, зато выдали с умными видом . Вы климат-то страны изучите-изучите, ага , как другим советуете, а заодно о сумме летних температур почитаете.

К вашему сведению - в Подмосковье войлочная вишня может сильно страдать в зимы с резкими длинными оттепелями и скачками температур. Оттепели около 0 - +2 в течении 1 недели в декабре или в январе (особенно если до этого был снег, небольшие морозы и почва не промерзла) многие растения воспринимают как приход весны и начинают пробуждаться. При этом снижается зимостойкость . Резкое падение температуры после этого приводит к вымерзанию проснувшихся побегов. У меня в один из годов на таком фоне под ноль обмерзла съедобная жимолость. Не повезло ей - зацвела в январе и все - кирдык. У вас когда нибудь жимолость выпадала? Я думаю - нет. И не надо этот факт списывать на наши кривые ручки.

Второй вариант гнилой теплой зимы - это прошлая зима. Когда из-за стечения погодных факторов под снегом всю зиму на уровне почвы стояла вода над промерзшей землей. Это привело к выпреванию коры в зоне корневой шейки и гибель или угнетение косточковых. Да и вообще из-за этого много разных растений выпало.

По опыту Подмосковья - самые лучшие зимы - это не теплые, а именно холодные, ровные, стабильные зимы без резких скачков температур.

А теперь расскажите нам как часто в Красноярске бывают зимы с оттепелями до полного таяния снега посреди зимы?

[Тоха]

"В среднем в МО на 2 недели тепла больше весной и на 2 недели осенью, розы, гортензии и тд, тп это очень ценят. Чушь какая, в Москве меньше тепла сделалось, чем у нас! Нет понятия о сумме положительных температур."

Спасибо поржала - у вас полное понятие о суммарном летнем тепле .

[Тоха]

"Вы почему-то сразу забыли замечание Александра Ивановича (Ромашка13) про благополучные косточковые в черте города и в садах с хорошим микроклиматом, как же туда-то споры не долетели?"

а вы забыли почему-то упоминанеи по моему того же Ромашки, что в крупном городе воздух такой, что грибы не выживают.
Поэтому таки да - в городе растения не болеют практически. На них такой слой пыли со всей таблицей Менделеева, что никакого Хома-Оксихома не надо.
Про микроклимат - я помню всегда. Это отдельная большая тема.

И таки да - споры некоторых видов грибов убиваются морозами. Но конечно же не всех.
Как можно в таком ключе обсуждать что-то в общем, а не по конкретному виду гриба?

[Мичуринка]

К вашему сведению - в Подмосковье войлочная вишня может сильно страдать в зимы с резкими длинными оттепелями и скачками температур. Оттепели около 0 - +2 в течении 1 недели в декабре или в январе (особенно если до этого был снег, небольшие морозы и почва не промерзла) многие растения воспринимают как приход весны и начинают пробуждаться.

Насколько я помню из популярной литературы, зимостойкость косточковых в средней полосе как раз ниже за счет способности быстро пробуждаться. Но при этом оттепели в декабре-январе не страшны, так как растения в этот период находятся в глубоком покое. В конце зимы - таки да, оттепели для косточковых ...
Думаю, исключения есть - аномальные зимы или культуры из мест с очень отличающимся климатом (с очень короткой зимой, например)

[Ромашка13]

Переношу сюда про войлочную вишню - из темы Улучшение почвы на участке,
11 окт 2015.
...

Просьба - дайте ссылку на начало дискуссии про войлочную вишню. Ничего не понятно.
Спор интересный. Каждый по-своему прав. Но ... климат сторон очень разный. Потому и выводы сильно отличаются.
У меня тоже есть своя точка зрения на эту культуру...

[Ольга Алексеевна]

Александр Иванович, приветствую! semena-rassada-grunty-f55/uluchshenie-pochvy-uchastke-t6421-30.html - там я удивилась, что Ганичкина опрыскала середину ствола (?) в.вишни. У родни 4 дачи вокруг Москвы, никто не жаловался: на глине, на песке, на суглинке. Я специально попросила проверить, есть ли на войлочных и степных мёртвые веточки? Нет. Но там уровень знаний не ОБС (одна баба сказала) - от соседей и знакомых, а из первых рук - книг специалистов плюс опыт. Поэтому пренебрегать известкованием они не будут, а я в теме Раскисление почвы наслушалась таких нелепостей... на участках грибные болезни, а хозяйки сражаются за свои старые микродозы кальция, как будто их убивают. Кальций - основа основ сильного роста корней, фундамента здоровья. Агротехника без ошибок позволяет НИКОГДА не пользоваться фунгицидами, у нас грибных хворей нет, чего удивляться, я третье поколение цветоводов. Мама была нашей знаменитостью, консультант на всех выставках цветов, дед возглавлял агрономич. училище, которое он создал на базе украинского поместья бабушки.
Ну вот, про НАШИ войлочки стала волноваться местная кассандра ("вопрос времени"- неминуемо погибнут), хотя они ЗАТОЧЕНЫ природой именно под наш климат, смешно. Почитали друзья с Урала, Новосиба эту тему, посмеялись. Говорят: надо пригласить - посмотреть на здоровые вишни, полюбоваться. У степной цветочки всегда белые, а прекрасные облака войлочной - розовые, кремовые, белые.

[Ольга Алексеевна]

Ольга Алексеевна:"Вы почему-то сразу забыли замечание Александра Ивановича (Ромашка13) про благополучные косточковые в черте города и в садах с хорошим микроклиматом, как же туда-то споры не долетели?"-
- а вы забыли почему-то упоминанеи по моему того же Ромашки, что в крупном городе воздух такой, что грибы не выживают.
Поэтому таки да - в городе растения не болеют практически. На них такой слой пыли со всей таблицей Менделеева, что никакого Хома-Оксихома не надо.

От пыли проблемы с хлорофиллом, ослабление растений как при жизни в темноте, в постоянных сумерках.
Поразили... непониманием шуток, чтобы не сказать ярче. Уже нет доводов, шутки пошли за аргументы. Вас почитать - в Череповце, Липецке, Норильске, Москве и Петербурге (входят в 10 самых грязных городов страны http://topstens.ru/top-10-samye-gryaznye-goroda-rossii) нет грибных инфекций. ))))))
Общеизвестно, что в городах и их окрестностях разница Т* может достигать 6-10 градусов, уже поэтому городским растениям легче. В нашем миллионнике может быть заморозок минус один, а в Таёжке (60км на восток) все -10* в низинке. Теперь понятно почему растениям в городах легче сопротивляться болезням? Температурная фора! Но это ещё очень зависит от агрокультуры, от способностей, кое-кому ничего не помогает.

в Подмосковье войлочная вишня может сильно страдать в зимы с резкими длинными оттепелями и скачками температур. Оттепели около 0 - +2 в течении 1 недели в декабре или в январе (особенно если до этого был снег, небольшие морозы и почва не промерзла) многие растения воспринимают как приход весны и начинают пробуждаться. При этом снижается зимостойкость . Резкое падение температуры после этого приводит к вымерзанию проснувшихся побегов. У меня в один из годов на таком фоне под ноль обмерзла съедобная жимолость. Не повезло ей - зацвела в январе и все - кирдык. У вас когда нибудь жимолость выпадала? Я думаю - нет. И не надо этот факт списывать на наши кривые ручки

Плохому земледельцу погода всегда злая мачеха. Когда снег ложится на непромёрзшую землю, спасти от перегрева-провокации-цветения помогает тень. Вот и говорят, что лучшее солнце - до обеда. Это и к зиме-весне относится: утром ещё холодно, а после обеда уже тень, не прогреваются кусты до цветения. Но чаще у нас в октябре, ноябре уже сильно схватывает почву.

По опыту Подмосковья - самые лучшие зимы - это не теплые, а именно холодные, ровные, стабильные зимы без резких скачков температур.

Вот открытие! )) Разве только для Подмосковья? ))) Мечта, а не зима!

А теперь расскажите нам как часто в Красноярске бывают зимы с оттепелями до полного таяния снега посреди зимы?

Зря думаете, что не бывает. Раз в 3-4 года на склонах к югу (даже с малым градусом) цветёт в декабре чёрная смородина и др. кустарники. Радуемся, что у нас ровная улица и что укрыли в окт.-ноябре мёрзлую землю листьями тополя, нет прогрева земли - провокации в ненужное время. Понимаю, что путешествовать по стране садоводу некогда, поэтому мифов полна голова о райской Сибири... Пример: якобы если сильные морозы, то жаркое лето, но это такая редкость...Даже встречала такой стереотип: вот в Сибири хорошо, снег лёг, морозы, весной оттаял, нет проблем. Увы, как на самом деле: сильный тёплый ветер при +8* бывает когда в феврале, и снег исчезает в первую очередь именно в городе, в городах теплее, когда в декабре, - по местным каналам показывают цветущие кустарники и цветы. Зима 2014-2015 была совсем без снега в городе, были пыльные бури даже в январе, неск. дней выше нуля, потом дня три -25*. - И так много раз, жесть для растений. Но тк у меня ручки некривые, накрываю листьями способное вымерзнуть. Постоянно слышать про падение уровня Байкала, видеть быки наших мостов менее в воде, чем обычно, и не сделать выводы, что снега будет мало? не запомнить, что летом 2013 и 2014 было мало осадков, несмотря на холод, - это насколько надо быть неспособным? Очень много жалоб было этим летом, что отмёрз верх пионовых кустов, -привычно не укрыли. Да, представляю, ещё мог быть обычный перекорм N при нехватке Са, Р, Mg, К... Подальше от города снег лежал хорошим слоем, как всегда. Отдельный разговор про участки в низинах, садоводу лучше такие не покупать. Морозы там ниже, абрикосы страдают от лишней воды, наш Железов писал и про очень ухоженные участки в МО, большие посадки, но: низ, подножье склона. И ясно, что будет дальше ((.

Второй вариант гнилой теплой зимы - это прошлая зима. Когда из-за стечения погодных факторов под снегом всю зиму на уровне почвы стояла вода над промерзшей землей. Это привело к выпреванию коры в зоне корневой шейки и гибель или угнетение косточковых. Да и вообще из-за этого много разных растений выпало.

Значит, там всё-таки было ровное место, вода не ушла. Везде чёрным по белому: гряда для косточковых выше уровня грунта на 20см! Я только что об этом написала. Можно и не один уровень отводов сделать, а 2-3, смотря сколько на участке может накопиться снега. Не зимой, так весной, всё равно водоотводы понадобятся - для нормального самочувствия кустов. У нас ряд вдоль забора - уровень грунта вишен выше дорожки; под окном 3 куста, а с крыши обычно льёт и валит талым снегом, вода уходит аж за 10-15 м к яблоне, тк есть уклон дорожки. И никогда мы не оголяли почву под вишнями, зачем, если листья здоровы? Если заболеют, соберём, но землю голой не оставим, положим другие - от сирени, тополей, берёз, яблонь. Будет укрыто как обычно в природе.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-

Тоха, я третий раз спрашиваю, как и сколько каких минеральных вы давали своим сеянцам и вишням в последние 7 лет, за которые все они вымерли?

[GobollinKew]

В Сибири у мамы в этом году и во все предыдущие, не смотря на дикие морозы, всегда плодоносит вишня. Ягода крупная, вкусная, темно вишневая, мясистая. Похоже, что и цветет она поздно, т.к. ягоды они собирают в конце августа. А в этом году еще и снег у них выпал 25 мая, сантиметров эдак на 15. Вот хочу у нее отводочку взять и думаю, будет ли она расти у нас? Еще говорят, что Сибирские сорта у нас подпревают
ЗЫ: Сорт не знаю, "вишня" и всё...

[Тоха]

Начну с PS: - вишни росли на поднятой гряде - бетонный бортик 15 см. У меня все на поднятых грядах и клумбах растет на 15-20 см.
Я не знаток вашего климата - поэтому про ваш климат ничего расписывать не стала. Зато и вы не особый знаток нашего климата, но как писали, как расписывали. В следующий раз когда начнете про климат писать не упирайте на один фактор, типа летний баланс тепла - это выглядит недостойно знающего человека. Потому что факторов много и влияние некоторых факторов на произрастание растение могут быть в той или иной климатической зоне равнозначными. Поэтому в работах, посвященных интродукция различных растений, всегда рассматривают совокупность наиболее значимых климатических факторов.

Ольга Алексеевна спорить с вами не хочу. Вы достаточно грубы и беспардонны и так быстро переходите на личности, если что-то не по вашему. Я, к сожалению тоже не выдержала и тоже перешла, а это не есть хорошо и не есть продуктивно. Поэтому сделала паузу.

Никакого описания своей агротехники я писать не буду. Надоело пытаться доказывать что ты не осел, что ты читающий человек, и наблюдая монилиоз у себя в саду почти 8 лет в разных вариациях вполне способна отличить поражение вишни от монилиоза и поражение побегов от неудачной зимы - вы ведь неповерите - вам виднее . У вас же в регионе этой напасти нет и все соседи у вас продвинутые садоводы в отличии от нас - вечно жалующихся на погоду. Что бы я не написала - я все равно буду неправа, то извести недосыпала, то ещё чего-то не сделала. И монилиоз вишен в средней полосе - это проблема, выдуманная криворукими недоучками садоводами, которые недосыпали извести пушенки всем скопом и все скопом вовремя не подкормили по правилам, во всей нашей округе поголовно.

В отношении себя я все поняла и подтверждаю это - я есть и остаюсь ленивым, ничего нечитающим недоумком, с кривыми ручками. Соглашаюсь с вами - мои вишни сдохли от ненадлежащего моего ухода и видимо недостаточного количества извести. Сыпала - но не хватило. Обещаю, как недостойный, ничего не знающий оппонент, больше вас ГУРУ своими постами не смущать в ваших Гурских темах.

[АлтЕ]

Ну-ну, не надо так огорчаться в Новый год из-за садовых споров! Тоха, я из тех, кто смеялся, уж извините. Но у нас с вишнями порядок. И не только у нас: друзья, основательные мужики, регулярно делают анализ воды дач-массива.
Жёсткая, рН 8,5. Вишни здоровы. Это Моск. область, не Сибирь.
Так что зря Вы так, завтра спокойно на ясную голову обдумайте, почему далеко не везде монилиоз губителен, а это факт. И дались Вам эти кривые руки, ну что Вы всё сразу на себя. А если Ольга Алексеевна скажет, что у неё-то извилины непрямые, Вы что, закричите, что Вам назначили мозги с прямыми извилинами, да? Тогда сама думайте, не повторяйте чужие глупости про какой-то переход на личности, я этого не увидел. Спорить надо уметь, с аргументами, с доказательствами. Вы сами подставляетесь, как про пыль от Менделеева , а потом обижаетесь на резон. возражения. Какие грубости, беспардонность, где? Про Кассандру не понравилось? а зачем кассандрили? Обидно, но заслуженно.

я думала эта напасть сильными морозами изводится, поэтому в Сибири ее и нет. А оказывается нет. Т.е. все дело во времени - когда долетит до той или иной территории.

Мне, как сибиряку, это тоже не понравилось. На Западе-то не везде. Вижу, что Вы эмоциональны, любите спорить и побеждать. Всех. Но так не бывает всегда, рано или поздно встретите того, у кого больше фактов. И надо взять себя в руки, пережить это спокойно, без грубостей, ослов и истерик, если только уважаете себя.
Поздравляю всех с 2016, пусть все мы будем здоровы и наши посадки тоже!

[Rom165]

Тоха, я с тобой.

Хамоватость и безапелляционность отбивает всякую охоту вести диалог с Ольгой Алексеевной.

[Хелен]

Прошу подсказать сорта для средней полосы, наиболее зимостойкие и, главное, устойчивые к грибковым болезням. Место позволяет завести только 2 экземпляра. Понимаю, что идеальных сортов не существует, но устойчивость к болезням-главное условие, т.к. вокруг сосновый лес и все соседи давно забросили эту культуру, выращивается (и успешно) только войлочная. Но хочу попробовать, причем собираюсь проводить профилактику препаратами и конечно соблюсти агротехнику. Участок солнечный, почва песчаная, без застоя воды. Место подобрано защищенное от ветров.
Изучив интернет и наличие сортов в относительно доступном питомнике (Тимирязевка) склоняюсь к сортам Морозовка и Тургеневка, отталкивалась также от сроков созревания, чтобы одновременно цвели и опыляли друг друга. Если это не столь важное обстоятельство, прошу поправить.
Не оставьте без внимания, т.к. не первый раз спрашиваю.
Еще понравилось описание сорта Малышка.