Яблони (MALUS).Часть 2

Ответить
sasha
в Клубе
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 08 сен 2010
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

sasha » 19 окт 2019, 12:34

LENA писал(а):
19 окт 2019, 11:25
Наверное, потомком Макинтоша является конкретный подвой.
Сорта на эти подвои прививвют разные.
У меня есть Московское Ожерелье, Валюта, Китайка и еще два, не вспомню навскидку.

Ну, совсем не так! Сорт Макинтош вовсе не колоновидный! Эта почковая мутация в виде колонны получила собственное имя Важек-Макинтош, а его потомки, в свою очередь, несут ген колоновидности, без него они потеряют саму форму. Их и используют при скрещивании для выведения новых сортов с такой формой кроны.
Подвои же используются для того, чтобы создать корневую систему для привоя.

Саша. :37:
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 24 сен 2007
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1272 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 19 окт 2019, 14:53

Я не спорю, но подвой тоже нужен особенный, поскольку подвой способен сильно повлиять на величину привитого растения.
Знаю это по собственному опыту, прививаю розы.
Мощный подвой сообщает привитому сорту дополнительный потенциал по всем параметрам.
sasha
в Клубе
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 08 сен 2010
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

sasha » 19 окт 2019, 18:28

Все подвои (а их насчитывают несколько десятков) имеют свои особенности, в зависимости от намерений садовода. Так суперкарликовые подвои (например, М-27 или М-9) ограничивают рост дерева примерно до 20% от прививки на сеянце. У меня китайка Керр на М-9 за 12 лет не переросла 2,5 метра и практически все силы у неё идут на плодоношение. Широко используемый подвой 54-118, наоборот, достаточно рослый, выдает 70-80% ...

Саша. :37:
Аватара пользователя
Ioan
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 окт 2019
Дача: есть участок
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Ioan » 21 окт 2019, 13:35

то есть получается что никакое зимнее укрытие не спасет колоновидную яблоню? ее тока надо ставить в теплицу или сарай, так чтоли? хочу купить колоновидную яблоню и грушу, выходит в первый год не ждать плодов?
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 6054
Зарегистрирован: 04 янв 2008
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Cat » 21 окт 2019, 14:29

Ioan писал(а):
21 окт 2019, 13:35
выходит в первый год не ждать плодов?

Покупала этой весной саженцы всякие разные для своих. Несколько саженцев были уже с цветочками в том числе и две колоновидные яблоньки. Через какое-то время уже после посадки все цветочки и почти завязи облетели.
Какой может быть урожай в год посадки??? Естно деревцам надо потратить силы на приживание, а уж урожай потом и это лучший вариант думаю .
А вам как кажется?
Ioan писал(а):
21 окт 2019, 13:35
то есть получается что никакое зимнее укрытие не спасет колоновидную яблоню? ее тока надо ставить в теплицу или сарай, так чтоли?
Откуда такой вывод, что-то не поняла ? Особенно про сарай, там сажать собираетесь?

:30:
Аватара пользователя
Ioan
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 окт 2019
Дача: есть участок
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Ioan » 21 окт 2019, 16:54

Имел в виду, если дерево не большое колоновидное, то его можно и в сарай занести - или закатить, высота до 3метров - это не так много как кажется. Чтобы не допустить гибели саженца, так как у меня бывает и морозы до -35
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 24 сен 2007
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1272 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 21 окт 2019, 18:51

А в сарае есть отопление?
Если нет, то там будет примерно та же температура, что на улице.
Колоновидные яблони рекомендуют пригибать в первый год, насколько я помню.
Но мои гнуться не хотели, пришлось так оставить.
Одна из пяти выпала в первую же зимовку. И минус 35 не дожидалась.
Криспа
СадоВед
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 окт 2019
Дача: Можайский район
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Криспа » 21 окт 2019, 19:16

Моей колонне 7-8 лет. Она красавица, бокаловидной формы и высоченная. При этом места почти не занимает. Так вот только в этом году яблоки были. И оказались не вкусные :lol: а мы их ждали 7 лет. Она у нас как декоративная будет. Хотели ей в пару такую же найти, но как понять, что яблоня такой же получится ? Говорят это какой то старый тип колонн. А сейчас продают совсем не то. Одна палка, которая отмерзает посточнно. У наших соседей 4 палки растут который год, все по метру с кепкой. Фото своей покажу, когда разрешат сервисом пользоваться. Мы ее еаждый год обрезаем, освобождаем от лишних веток и все равно она густая. И она у нас пока единственная яблонька на участке. Сорт не помню. Сажали 3 шт, прижилась только одна.
borovich
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 ноя 2019
Дача: Новгородская обл.

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

borovich » 14 ноя 2019, 21:00

Здравствуйте!
У меня с двух больших яблонь в этом году обвалилась кора.
Так понял, что тут уже медицина бессильна?:

Изображение
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3856 раз
Поблагодарили: 5915 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

мичуринка » 14 ноя 2019, 22:06

borovich писал(а):
14 ноя 2019, 21:00
Здравствуйте!
У меня с двух больших яблонь в этом году обвалилась кора.
Так понял, что тут уже медицина бессильна?:
...
Я такие деревья оставляю до тех пор, пока от них есть прок (плодоношение).
Бывает, умирают долго и еще вполне себе приносят пользу.
sasha
в Клубе
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 08 сен 2010
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

sasha » 15 ноя 2019, 00:00

Криспа писал(а):
21 окт 2019, 19:16
Моей колонне 7-8 лет. Она красавица, бокаловидной формы и высоченная. ....
Бокаловидная форма как раз и возникает вследствие подмерзания верхушечной почки: начинают расти те, что расположены ниже, они заложились несколько раньше и чуть лучше подготовились к зиме. Кстати, это такой намёк, что при более суровой зиме часть кроны может пострадать...


Саша. :37:
Криспа
СадоВед
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 окт 2019
Дача: Можайский район
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Криспа » 15 ноя 2019, 23:16

Моей колонне 7-8 лет. Она красавица, бокаловидной формы и высоченная. ....
Бокаловидная форма как раз и возникает вследствие подмерзания верхушечной почки: начинают расти те, что расположены ниже, они заложились несколько раньше и чуть лучше подготовились к зиме. Кстати, это такой намёк, что при более суровой зиме часть кроны может пострадать...


Саша. :37:
Подмерзают макушки это точно. Она у нас потом ветвится и приростает хорошо. А вот у соседей и родственников просто отмерзает и почти не востанавливается за лето. И вот я хочу такую как а нас, а не такую как у них. Не хочется заморачиваться, готовить место, сажать и ухаживать, а потом через пару лет удалять деревце если не будет расти нормально. Про старую форму колонн это не я придумала. Были в небольшом питомнике, покупали там кустарники разные декоративные и разговорились. Поэтому хотела тут обсудить шансы купить и вырастить яблоньку такого же типажа.
Криспа
СадоВед
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 окт 2019
Дача: Можайский район
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Криспа » 15 ноя 2019, 23:48

Прошлой зимой
https://img.tvoysad.ru/image/fE2J0
Май, листья только в июне начинают расти
https://img.tvoysad.ru/image/fEz14
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3856 раз
Поблагодарили: 5915 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

мичуринка » 16 ноя 2019, 19:14

Криспа писал(а):
21 окт 2019, 19:16
Моей колонне 7-8 лет. Она красавица, бокаловидной формы и высоченная. ...
Хорошо, что яблоня вас радует, но это не колонна. У этого растения кустовидная форма кроны.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 24 сен 2007
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1272 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 16 ноя 2019, 21:18

Свет, у моей соседки такая же колонна.
Она даже лейбл сохранила, и куплена была яблонька в приличном месте.
Это лет пятнадцать-двадцать назад колонны такими делали.
Прямо тополь пирамидальный с виду, густющий.
Но сорт не болявый, позднелетний, плодит ежегодно и обильно, вкус яблок кисло-сладкий (то, что надо).
Ответить