Яблони (MALUS) (часть 1)

Закрыто
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

МаЮ » 30 май 2018, 14:39

мичуринка писал(а):
30 май 2018, 14:08
МаЮ писал(а):
30 май 2018, 14:03
Чегой-то "отсутствие"? :wink: У меня цветут как сумасшедшие. В прошлом году не цвели. Ну, для яблонь это в порядке вещей - через год.
Маш, цветут отдельные сорта, но скуповато (да и поздновато, погода-то теплая) - что указывает на то, что почки не успели в прошлом сезоне развиться...
А те, у кого нет периодичности и цветут в норме ежегодно? Вообще без цветочка.
И даже декоративная яблоня Недзвецкого выдала несколько хилых цветков.
Нет, это не зимние проблемы...
Свет, я ж про свои говорю. У меня цветут все, включая Недзвецкого.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Мичуринка » 30 май 2018, 14:45

МаЮ писал(а):
30 май 2018, 14:39
Свет, я ж про свои говорю. У меня цветут все, включая Недзвецкого.
А я про свои :о)
Может у вас потеплее было :020:
Но это не периодичность - и груш нет, а уж они-то каждый год плодоносили :(
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

МаЮ » 30 май 2018, 15:30

мичуринка писал(а):
30 май 2018, 14:45
МаЮ писал(а):
30 май 2018, 14:39
Свет, я ж про свои говорю. У меня цветут все, включая Недзвецкого.
А я про свои :о)
Может у вас потеплее было :020:
Но это не периодичность - и груш нет, а уж они-то каждый год плодоносили :(
Во! А у меня и груша цветёт вовсю.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Мичуринка » 30 май 2018, 17:48

МаЮ писал(а):
30 май 2018, 15:30
Во! А у меня и груша цветёт вовсю.
Маш, если цветет сейчас - это тоже не нормально. У нас начинается цветение груши 4-7 мая, а если в конце мая - были таки проблемы летом 2017. Цветочные почки заложились, но не успели до конца дифференцироваться, весной развитие продолжилось - но сроки цветения сдвинулись.
И еще - при "плохой зиме" растения должны были пострадать - а листья крупные, хорошо окрашены, приросты нормальные - с вегетативной частью нет проблем.
И при зимних оттепелях страдают косточковые, а не семечковые - а вот тернослива у нас уже вся обсыпана завязями.
Так что остаюсь при своем мнении - проблемы связаны с погодой 2017.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

МаЮ » 30 май 2018, 17:57

мичуринка писал(а):
30 май 2018, 17:48
МаЮ писал(а):
30 май 2018, 15:30
Во! А у меня и груша цветёт вовсю.
Маш, если цветет сейчас - это тоже не нормально. У нас начинается цветение груши 4-7 мая, а если в конце мая - были таки проблемы летом 2017. Цветочные почки заложились, но не успели до конца дифференцироваться, весной развитие продолжилось - но сроки цветения сдвинулись.
И еще - при "плохой зиме" растения должны были пострадать - а листья крупные, хорошо окрашены, приросты нормальные - с вегетативной частью нет проблем.
И при зимних оттепелях страдают косточковые, а не семечковые - а вот тернослива у нас уже вся обсыпана завязями.
Так что остаюсь при своем мнении - проблемы связаны с погодой 2017.
Свет, да отцвела давно :) .
А вот косточковые у меня как раз совсем фиговые в этом году. Хотя обычно сливы завались.
Не, я с тобой не спорю. Условия-то у всех разные.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Мичуринка » 30 май 2018, 18:03

МаЮ писал(а):
30 май 2018, 17:57
Свет, да отцвела давно :) .
А вот косточковые у меня как раз совсем фиговые в этом году. Хотя обычно сливы завались.
Не, я с тобой не спорю. Условия-то у всех разные.
Вот у слив цветочные почки как раз могли в оттепели пострадать.
Удивительно, у что у вас косточковые растут - если только постарались место подготовить. У нас на песке при всех муках они не идут вообще :(
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

МаЮ » 30 май 2018, 18:19

мичуринка писал(а):
30 май 2018, 18:03
МаЮ писал(а):
30 май 2018, 17:57
Свет, да отцвела давно :) .
А вот косточковые у меня как раз совсем фиговые в этом году. Хотя обычно сливы завались.
Не, я с тобой не спорю. Условия-то у всех разные.
Вот у слив цветочные почки как раз могли в оттепели пострадать.
Удивительно, у что у вас косточковые растут - если только постарались место подготовить. У нас на песке при всех муках они не идут вообще :(
Сливы растут. Вишни - еле-еле, торф ведь ещё. А всякие изыски я даже и не сажала.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 30 май 2018, 18:30

И все это подтверждает мою гипотезу про ледяной дождь.
А ледяной дождь прошел не везде, а полосами.
Многие дачники просто не видят свои сады в это время, когда они стоят все стеклянные по нескольку дней, и летом удивляются, что деревья погибают без причины.
А такая напасть губит не только плодовые, но и лесные деревья.
Давно не ездила по Симферопольскому шоссе, но 6-7 лет назад я видела из окошка машины массивы мертвых огромных деревьев разных лиственных пород после зимних ледяных дождей.
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2342 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Андрей (начинающий) » 30 май 2018, 19:50

LENA писал(а):
30 май 2018, 18:30
И все это подтверждает мою гипотезу про ледяной дождь.
А такая напасть губит не только плодовые, но и лесные деревья.
Елена простите, пропустил про гипотезу о ледяном дожде. :37:
Можно в двух словах, если никто не против?
У меня тоже проходили ледяные дожди и в 2016 и в 2017.
После этого летом 2017 г. яблок не было вообще (4 взрослые яблони)
В этом году (2018 г.) цветение очень слабое, завязей почти нет. :(
А были времена..... :)

С уважением Андрей

IMG_20161118_155741.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 30 май 2018, 21:56

Андрей, я тоже совсем не специалист, но знаю, что если ледяная корка держится на деревьях и кустах несколько дней, они чаще всего погибают. Медленно, не сразу. Корневая-то в порядке, в земличке.
А лед убивает все живое.
Мы пилили свои погибшие деревья. На срезе они чистые, но сухие. Потому, что обмерзает кора и камбий под ней. А без камбия жизни нет. Как-то так ИМХО.
Последний раз редактировалось LENA 31 май 2018, 06:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2342 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Андрей (начинающий) » 30 май 2018, 22:07

LENA писал(а):
30 май 2018, 21:56
...если ледяная корка держится на деревьях и кустах несколько дней, они чаще всего погибают. Медленно, не сразу.
Мы пилили свои погибшие деревья. На срезе они чистые, но сухие. Потому, что обмерзает кора и каллюс под ней. А без каллюса жизни нет. Как-то так ИМХО.
Спасибо за ответ.
На самом деле, было много сухих веток. Не по всей длине, а примерно 1-2 годовалые отростки.
Хотя попадались и постарше.
Получается - где корка облепила почти весь диаметр и ветка молодая - то ей кирдык? :cry:

Где спасение? :020:

P.S. а когда можно будет отпилить сухие ветки?

С уважением Андрей
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Мичуринка » 30 май 2018, 22:13

Ледяной дождь у нас был.
Яблони и груши не пострадали.
Не думаю, что ледяная корка сама по себе страшна - как раз в снегу ветви сохраняются лучше. А страдают растения от надломов ветвей и стволов под тяжестью льда.
И еще есть такой прием - дождевание перед заморозками. В лед вмораживают не только древесину, но и цветки ( в этом и смысл) - и тем спасают урожай :37:
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2827 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Дусена » 30 май 2018, 23:25

У нас тоже груши или не цвели или очень мало цветов было.
На паре яблонь - на нормальной и на засыхающей заметила сдвоенные и даже строенные (сросшиеся веточками) цветы и завязи. И да, цветение было очень растянутое - до сих пор цветы есть. Алычи сбросили процентов 80 завязей, но и в прошлом году то же самое было, но это всего второе полноценное цветение у них.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

Мичуринка » 30 май 2018, 23:31

Дусена писал(а):
30 май 2018, 23:25
У нас тоже груши или не цвели или очень мало цветов было.
На паре яблонь - на нормальной и на засыхающей заметила сдвоенные и даже строенные (сросшиеся веточками) цветы и завязи. И да, цветение было очень растянутое - до сих пор цветы есть.
Наташа, это подтверждение моих предположений - было нарушено развитие цветковых почек в холодное лето.
А когда цветковые почки подмерзают - то сроки цветения не сдвигаются, просто в цветках нет жизнеспособных пестиков и тычинок.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: Яблони (MALUS).Часть 2

LENA » 31 май 2018, 06:14

И почему я написала "каллюс", когда имела в виду "камбий"? Именно по нему идет сокодвижение.
Исправила.
Лед не дает дышать. Думаю, о вреде ледяных дождей много материалов в интернете. Снег совсем другое дело.
Вскрытие показывает, что ветки с мелкими листочками и едва раскрывающимися цветками - сухие или почти сухие. Камбий ржавого цвета, а должен быть зеленым. А древесина чистая, белая, сухая.
Когда мы раньше пилили яблоньку с отслаивающейся корой (я заподозрила черный рак), на срезе как бы расплывались черные облака, увидишь -не забудешь.
Андрей, явно сухую ветку можно отрезать в любое время, ведь дерево уже отторгло ее.
Все-таки есть надежда, что сокодвижение частично восстановится, дерево даст новые побеги, из которых можно попробовать сформировать крону. Корневая-то была в порядке, пока прошлым летом не столкнулась с тем, что ее зимой "ограбили" - рабочих веток и листьев катастрофически не хватает, как не пыжься. Наверняка часть корневой тоже "отключилась" за прошлое лето.
Имхо.
Закрыто