Помогите советом

Ответить
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите советом

Bergamotya » 03 ноя 2022, 23:19

Флоранс писал(а):
03 ноя 2022, 21:08
ludamila писал(а):
03 ноя 2022, 20:19
А я уже давно стволы яблонь и груш не белю, а обматываю белыми полипропиленовыми мешками, потом белю только немного скелетных ветвей выше мешка.
А почему так. Вы считаете, это более эффективно?
Мне кажется, ответ на этот вопрос может дать Мила, если мы её уговорим обмотать ствол чего-нибудь полипропиленом и поставить датчик. Просто есть подозрение, что под солнечными лучами под такой обмоткой температура будет расти
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22716 раз
Поблагодарили: 18136 раз

Re: Помогите советом

МилаМила » 04 ноя 2022, 08:45

Bergamotya писал(а):
03 ноя 2022, 23:19
Мне кажется, ответ на этот вопрос может дать Мила, если мы её уговорим обмотать ствол чего-нибудь полипропиленом и поставить датчик. Просто есть подозрение, что под солнечными лучами под такой обмоткой температура будет расти
Вопрос вижу :wink: , но хотелось бы мнение тех, кто помнит физику, услышать сначала :30: , и знает физиологию растений :72:
Насколько я поняла про морозобоины, они возникают от разрыва коры при неравномерном нагревании солнечной и теневой стороны штамба (не бейте, если ерунду пишу, заранее извиняюсь, и сотру написанное, когда поправят старшие товарищи). Темная поверхность нагревается на солнце быстрее, чем светлая, поэтому советуют белить штамбы.
Под белым лутрасилом в укрытии температура в мартовскую солнечную погоду поднимается до 25 градусов, но это температура воздуха. При этом, если интересует температура на улице, градусник вешают в тень, на солнце он показывает и 40 градусов… Я запуталась :o - какая именно нас интересует температура - поверхности ствола?
Кроме этого, для эксперимента датчиков нужно два - один под полипропиленом, второй, рядом, без. Каждый датчик на счету, в моих планах было дополнительно измерить температуру у сосны Джеффри в укрытии (высокое и широкое). Могу поменять планы, но должны быть серьезные основания :P . И мне не нравится слово полипропилен - уж очень «душно» звучит :oops: . Что на самом деле используется для обвязки, и насколько туго делается сама обвязка?
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Помогите советом

НаташаШ » 04 ноя 2022, 09:47

МилаМила писал(а):
04 ноя 2022, 08:45
Насколько я поняла про морозобоины, они возникают от разрыва коры при неравномерном нагревании солнечной и теневой стороны штамба
Мне кажется, кора рвется из-за неравномерного прогрева наружных и внутренних слоев. Во всяком случае, у моего клена эти дырки все на южной стороне ствола.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите советом

Bergamotya » 04 ноя 2022, 09:58

МилаМила писал(а):
04 ноя 2022, 08:45
Вопрос вижу :wink: , но хотелось бы мнение тех, кто помнит физику, услышать сначала :30: , и знает физиологию растений :72:
...
Это может быть разовое мероприятие. Тут интересна разница температур.
Беленую кору без обвязки я б потыкала термощупом.
Я лично полипропилен представляю как мешки из под сахара, они как раз полипропиленовые. Да, это душно)))) это плохо пропускает воздух. Мне просто кажется, что беленая кора, обдуваемая всеми ветрами это не то же самое, что кора, обмотанная условной белой тканью, то есть фактически утепленная, а если это все ещё и не продувается...
donaelena
в Клубе
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 20:45
Дача: Волгоград
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 792 раза

Re: Помогите советом

donaelena » 04 ноя 2022, 10:55

МилаМила писал(а):
04 ноя 2022, 08:45
Bergamotya писал(а):
03 ноя 2022, 23:19
Мне кажется, ответ на этот вопрос может дать Мила, если мы её уговорим обмотать ствол чего-нибудь полипропиленом и поставить датчик. Просто есть подозрение, что под солнечными лучами под такой обмоткой температура будет расти
Что на самом деле используется для обвязки, и насколько туго делается сама обвязка?
В случае профилактики морозобоин ключевое - не утеплить, а притенить и уйти от перегрева с солнечной стороны. Это можно делать любым материалом, пропускающим воздух (картон, несколько слоев газет, ткань старая). Мешки полипропиленовые, если я правильно поняла, это как из под сахара. Они же сплетены из тонких полосок. И если из них вынуть внутренний целлофановый мешок - будут вполне продуваемы. Часто встречала совет- обвязывать плотно стволы колготками - от зайцев и т.д.. И отзывов много было от такого способа, но что под колготами (та же синтетика) образуется морозобоина - не было ни разу. Тут другая сторона - под такие укрытия заселиться могут многие вредители и если попадет влага, а проветривания нет- то не попреет ли? Про "попреет" это скорее актуально для теплых и сырых зим.
Я как-то давно пыталась обвязывать. Не понравилось. Рано не сделаешь - все намокнет, по установившемуся морозу - холодно, потому что в перчатках не получается. Белить проще и быстрее. Но я не люблю белые стволы.
Последний раз редактировалось donaelena 04 ноя 2022, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите советом

Bergamotya » 04 ноя 2022, 10:59

Колготки точно пропускают воздух, потом колготки эластичные и хорошо прилегают, меду ними и корой не будет воздушных мешков
donaelena
в Клубе
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 20:45
Дача: Волгоград
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 792 раза

Re: Помогите советом

donaelena » 04 ноя 2022, 11:02

Они еще и выглядят издалека наиболее прилично.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7600 раз
Поблагодарили: 6373 раза

Re: Помогите советом

Ирина П » 04 ноя 2022, 11:08

Несколько лет стволы плодовых деревьев были обмотаны лентой из укрывного.
Нормально.
Сняла лишь потому что стали тугими, и помимо того порваны собаками.
Сейчас не белю. Деревья взрослые. Морозобоины им больше не угрожают.
Неоднократно сталкивалась с мифами по побелке. Коллега белила исключительно в мае. Когда я попыталась ей объяснить цель побелки и про то, что в мае бессмысленно этим заниматься. Услышала в ответ. Зато красиво)))
А ещё совсем недавно соседка на полном серьёзе утверждала, что побелка помогает от вредителей. Без добавок. Просто потому что побелено )))
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите советом

Bergamotya » 04 ноя 2022, 11:14

Да, красиво. Я тоже в мае перебеливаю для красоты -))) и ночью по территории проще ходить
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7600 раз
Поблагодарили: 6373 раза

Re: Помогите советом

Ирина П » 04 ноя 2022, 11:17

Bergamotya писал(а):
04 ноя 2022, 11:14
Да, красиво. Я тоже в мае перебеливаю для красоты -))) и ночью по территории проще ходить
Тогда надо в состав побелки добавлять светящиеся добавки)))
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Помогите советом

Rom165 » 04 ноя 2022, 11:53

Не хотите белить и мотать вкапывайте старую доску см в 10-15 от ствола с южной стороны. Будет экран от солнца.
donaelena
в Клубе
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 20:45
Дача: Волгоград
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 792 раза

Re: Помогите советом

donaelena » 04 ноя 2022, 12:20

Rom165 писал(а):
04 ноя 2022, 11:53
Не хотите белить и мотать вкапывайте старую доску см в 10-15 от ствола с южной стороны. Будет экран от солнца.
Я просто приставляю доску к дереву и фиксирую воткнутой арматурой. И по кирпичику по бокам от доски. Это для молодых деревьев. Старые сами растут как хотят
Последний раз редактировалось donaelena 04 ноя 2022, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Помогите советом

Bergamotya » 04 ноя 2022, 14:45

Ирина П писал(а):
04 ноя 2022, 11:17
Bergamotya писал(а):
04 ноя 2022, 11:14
Да, красиво. Я тоже в мае перебеливаю для красоты -))) и ночью по территории проще ходить
Тогда надо в состав побелки добавлять светящиеся добавки)))
Есть такая мысль, только где их взять.
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2180 раз
Поблагодарили: 1233 раза

Re: Помогите советом

lenna l » 04 ноя 2022, 17:03

Это уж прям Сочи будет! от природы далеко..
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7699 раз

Re: Помогите советом

Лёля » 04 ноя 2022, 18:08

lenna l писал(а):
04 ноя 2022, 17:03
Это уж прям Сочи будет! от природы далеко..
В городе Сочи тёмные ночи. :lol: А не вот это вот всё.
Ответить