Выращивание теплолюбивых плодовых, в том числе в теплице

vitalii1301
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 мар 2023, 18:37
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

vitalii1301 » 15 мар 2023, 18:08

смородина писал(а):
15 мар 2023, 09:17
vitalii1301 писал(а):
15 мар 2023, 07:06

Спасибо за ответы. У меня и сада нет. Просто планирую домик приобрести. И чтоб время не терять , хочу поэкспериментировать. Здесь зимой очень часто вымерзает и холода по - 40 бывают. Поэтому для зимовки планирую построить над деревьями типа ангара.
Т.е фактически оранжерею построить? Если ещё и отапливаемую, то можно хоть ананасы выращивать 🤗
Отопление дорого и хлопотно. :)
vitalii1301
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 мар 2023, 18:37
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

vitalii1301 » 15 мар 2023, 18:12

Мичуринка писал(а):
15 мар 2023, 09:45
ludamila писал(а):
15 мар 2023, 09:12
... Но, если я не ошибаюсь, именно в Минусинском районе весьма благоприятный микроклимат для плодовых культур.
Минусинск известен экспериментами в выращивании "неподходящих" для климата культур, но в виде стланцев, есть формировка под соответствующим названием - "Минусинский стланец".
Но это хорошо, когда уже наелся своих яблок и груш, а начинать с персиков не совсем рационально - мало того, что климат неподходящий, еще и опыта нет.
Подозреваю, что автор вопроса над нами шутит, но посмотрим... :wink:
Нет я не шучу -- это мечта вырастить вкуснющий персик. То что привозят и продают --- это безвкусная масса.
vitalii1301
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 мар 2023, 18:37
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

vitalii1301 » 15 мар 2023, 18:19

sasha писал(а):
15 мар 2023, 16:51
Bergamotya писал(а):
15 мар 2023, 09:35
Персик дерево и немаленькое. При жарком лете в резко континентальном климате оно даёт нехилый прирост...

Что то типа ангара - это с отоплением?
По опыту использования поликарбонатной теплицы площадью в 1 сотку, могу сказать, что температуры ниже нуля примерно в два раза выше температуры "за бортом". Грубо, если на улице -30, то в теплице -15-16... (Отопления нет, совсем...)
Спасибо. Вот и я хочу либо прозрачный шифер либо поликарбонат.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

ludamila » 15 мар 2023, 18:32

sasha писал(а):
15 мар 2023, 16:51
Bergamotya писал(а):
15 мар 2023, 09:35
Персик дерево и немаленькое. При жарком лете в резко континентальном климате оно даёт нехилый прирост...

Что то типа ангара - это с отоплением?
По опыту использования поликарбонатной теплицы площадью в 1 сотку, могу сказать, что температуры ниже нуля примерно в два раза выше температуры "за бортом". Грубо, если на улице -30, то в теплице -15-16... (Отопления нет, совсем...)
В солнечную погоду при -30 на улице там вполне может быть и плюсовая температура, а в пасмурные дни и ночью температура в теплице (обычной из поликарбоната, никак не утепленной) будет лишь капельку выше, чем на улице.
Так что утверждение "примерно в два раза выше температуры "за бортом" мне кажется неверным. :020:
А в доказательство приведу график Мила-Мила температуры за последние 24 часа, аналогом теплицы там можно считать укрытия из лутрасила, тот же парниковый эффект, может, несколько менее выражен чем у поликарбоната:

http://weather.large.ru/dashboard/db/iakhroma?orgId=2

Изображение
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Bergamotya » 15 мар 2023, 18:39

Вот кстати да. Температура в неотапливаемом доме отличается от внешней на пару градусов, а тут теплица.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Мичуринка » 15 мар 2023, 19:19

ludamila писал(а):
15 мар 2023, 18:32
В солнечную погоду при -30 на улице там вполне может быть и плюсовая температура, а в пасмурные дни и ночью температура в теплице (обычной из поликарбоната, никак не утепленной) будет лишь капельку выше, чем на улице.
...
И тем не менее, в теплице не бывает сильных морозов :020:
В зиму 2020-2021 я забыла в теплице по осени выкопанные растения брюссельской капусты, зимой температура на улице опускалась трижды ниже 30 град. С (точнее, до -34 град С - по градуснику на доме). По весне листья капусты были живы - помню по литературе, что брюссельская капуста выдерживает до -16 град С при росте на грядке, то есть с корнями (укорененные растения лучше переносят минусы, вроде как...).
В эту зиму я высадила в теплицу сельдерей, листовую капусту, порей и укрыла их несколькими слоями спанбонда. И ...опять забыла, в морозы не утепляла.
Температура на улице опускалась до -28 град С - а зелень выжила (я была уверена, что все померзло).
viewtopic.php?f=49&t=1615&p=1066793&hil ... 5#p1066792
Теплицы у нас 24 кв. м, небольшие щели есть - и все таки температура именно в морозы там заметно выше уличной. Были планы и персик высадить, и лох - но так и не сложилось. Виноград живет в теплицах уже очень давно, примерно с 2005 г., правда укрываю дополнительно. Это уже не к защите от морозов - а в удобстве выращивания в защищенном грунте.
P.S. Людмила, расскажиете, как живется Вашим персикам, пожалуйста.
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 4398 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

EugeneV » 15 мар 2023, 19:34

Сильно важно - как долго стоят сильные морозы, а то просто корневая система без снежного покрова вымерзнет.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Bergamotya » 15 мар 2023, 21:50

ludamila писал(а):
15 мар 2023, 18:32
А в доказательство приведу график Мила-Мила температуры за последние 24 часа, аналогом теплицы там можно считать укрытия из лутрасила, тот же парниковый эффект, может, несколько менее выражен чем у поликарбоната:
Вот не надо глаз на жопу натягивать. Мы все знаем, что укрытие Милы сейчас под толстым слоем снега. И когда снег сойдёт (и до его выпадения) температура там скачет ого-го вместе с наружной. Толстый слой снега просто отличный изолятор.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 674 раза
Поблагодарили: 1356 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

sasha » 15 мар 2023, 22:23

EugeneV писал(а):
15 мар 2023, 19:34
Сильно важно - как долго стоят сильные морозы, а то просто корневая система без снежного покрова вымерзнет.
Ну, морозы держатся неделю, а то и больше, но, поскольку теплица прозрачная, лучи света имеют и ИК-составляющую, внутри теплицы превращаются в некоторое количество тепла. Если страшно за корневую систему, ничто не мешает натаскать снега. У меня в горшках каждый год стоят десятки яблоневых подвоев, их корневая система выдерживает морозы от -13 до -16, так вот за все годы (даже когда было -42) подмерзаний не было.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Мичуринка » 15 мар 2023, 23:20

sasha писал(а):
15 мар 2023, 22:23
Ну, морозы держатся неделю, а то и больше, но, поскольку теплица прозрачная, лучи света имеют и ИК-составляющую, внутри теплицы превращаются в некоторое количество тепла. Если страшно за корневую систему, ничто не мешает натаскать снега. У меня в горшках каждый год стоят десятки яблоневых подвоев, их корневая система выдерживает морозы от -13 до -16, так вот за все годы (даже когда было -42) подмерзаний не было.
У меня в теплице зимовали сеянцы катальп и магнолии звезчатой - я как-то даже не озабочивалась укрытием. Сейчас украваю горшки в теплице - от перепадов температур и от раннего просыпания весной.
Но то, что в теплице зимой гораздо теплее - это точно.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Мичуринка » 15 мар 2023, 23:20

Может в теплицы перенести? Вроде наговорили и что-то полезное?
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 4398 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

EugeneV » 16 мар 2023, 00:06

Источник:
"Садоводство в Московской области", московская плодово-ягодная опытная станция, 1946 г.

В отношении яблонь, вишен, груш и слив.

Изображение Изображение
Шико
в Клубе
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Шико » 16 мар 2023, 03:04

Разница в температуре застеклённого балкона и улицы - 5 градусов
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Bergamotya » 16 мар 2023, 09:17

Шико писал(а):
16 мар 2023, 03:04
Разница в температуре застеклённого балкона и улицы - 5 градусов
И это тоже, притом что у домов обычно энергоэффективность оставляет желать лучшего, то есть теплопотеря идёт, балкон одной стороной к дому прилегает) Я этим сейчас пользоваться буду, розы будить.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1789 раз
Поблагодарили: 8030 раз

Re: где вы брали саженцы? Где персик?

Лёля » 16 мар 2023, 09:42

Bergamotya писал(а):
15 мар 2023, 18:39
Вот кстати да. Температура в неотапливаемом доме отличается от внешней на пару градусов, а тут теплица.
В доме стены дома являются тепло(холодо-)накопителем и их масса нивелирует перепады температуры. То есть, дом дольше остывает и дольше нагревается. И суточные колебания внутри него не так сильны.

В теплице из теплонакопителя только почва.
Зато света в теплицу проникает намного больше, чем в дом, и прогревается она днём сильно, особенно когда солнечно.
Но ночью... да. По идее должна выстужаться до внешней температуры. Но при этом почва вряд ли успевает промёрзнуть.
Ответить