На этот вопрос и пытаюсь найти ответ.То ли угол реза не тот,то ли место.Пробовала и замазывать садовым варом (Бугоркова)и не замазывать.Ножовка острая (Fiskars):кора не задирается.Площадь спила конечно большая, но крону снизить надо.Всего 4 голенастых ствола на штамбе полметра.Каждый год спиливаю по стволу над первой боковой ветвью.Первый год получилось хорошо:ветвь обросла волчками,я их отгибала и подрезала ( уже цвела).Поняла, что первое лето после сильной обрезки волчки трогать не надо, пусть растут, и дерево усилят, и срез лучше затягивается.Загнуть и подрезать их весной и далее уже летом. Второй ствол спилила просто на нужной высоте,так как ветви были очень высоко. Поросль была, но слабая, усыхание ствола заметила поздно, при весенней обрезке.Усыхание опустилось на полметра.Пришлось расстаться со стволом в очень плохом месте.Срез третьего ствола,сделанный прошлой весной,тоже плохо зарастает и начинает усыхать(фото сын закачает вечером).Четвёртый ствол я показывала,надо на чистовую обрезать сейчас.Профи помогите замечаниями!!! Это моя работа,и я считаю,что учиться никогда не вредно, и не поздно.А почему не зарастает спил?
А давайте еще поговорим об обрезке...
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Люди, ау!!! Никто не может мне помочь.Видимо нечем? Вот стою перед Мельбой и не знаю,что с ней делать.Какая-то она вся не правильная:цветёт на побегах прошлого года,из верхушечной почки (или группы почек?) дает 2 равнозначных побега да ещё цветок с плодушкой ,а нижняя часть побега голая.И что теперь с этой вилкой делать? Вырезать конкурент,но он чаше всего сам превращается в плодовый прутик( правда слишком длинный).Наверное,для Мельбы важно обрезать все верхушечные почки.Поправьте меня, если я не права. И ещё, если дерево сильно плодоносило и, соответственно, мало приросло,можно ли вообще его резать?
-
- в Клубе
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
- Дача: Купавна 20 км восток МО
- Откуда: Москва, C.Бутово
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 184 раза
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Если дерево мало приросло - это по идее сигнал, что его надо омолаживать, резать "на обратный рост". Я бы укоротила длинные обвисающие ветки с переводом на удачно расположенные ответвления, а также проредила бы что надо. Задача - чуть подсократить количество точек роста и усилить рост. Можно и старые плодушки поомолаживать.
Кстати, Мельба как-то не очень хорошо переносит сильную обрезку, и вообще не очень долговечный сорт.
А насчет усыхающих срезов - ИМХО дело не только в физическом усыхании, а в том, что на срез ловятся грибковые инфекции. А еще - не замечали, что вар Бугоркова (это такой "вазелин" в баночке, если я правильно помню) на солнце течь начинает? Умные люди советуют на центр спила - краску, а на кору - вар старого образца или пластилин. Мне еще последнее время нравится обматывать края крупного среза (где кора и камбий)лентой, которая для обвязки прививок.
Кстати, Мельба как-то не очень хорошо переносит сильную обрезку, и вообще не очень долговечный сорт.
А насчет усыхающих срезов - ИМХО дело не только в физическом усыхании, а в том, что на срез ловятся грибковые инфекции. А еще - не замечали, что вар Бугоркова (это такой "вазелин" в баночке, если я правильно помню) на солнце течь начинает? Умные люди советуют на центр спила - краску, а на кору - вар старого образца или пластилин. Мне еще последнее время нравится обматывать края крупного среза (где кора и камбий)лентой, которая для обвязки прививок.
- Ромашка13
- в Клубе
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 16:59
- Дача: юг Нижегородской области
- Откуда: Мордовия, Саранск.
- Поблагодарили: 3 раза
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Дело - дрянь!
Обратно ветки уже не прирастут. Дерево на всю жизнь уже останется с болячками.
Из-за обильных снегов подобных раздиров будет много после этой зимы.
Обратно ветки уже не прирастут. Дерево на всю жизнь уже останется с болячками.
Из-за обильных снегов подобных раздиров будет много после этой зимы.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
- Дача: Купавна 20 км восток МО
- Откуда: Москва, C.Бутово
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 184 раза
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Про Мельбу с развилкой. Я бы оставила от развилки только одну ветку, причем нижнюю, если она нормально расположена в пространстве. Как раз и уменьшение точек роста произойдет, и пресловутое омолаживание. Больше ничего не трожьте особо, кроме тонких мелочей и ненужных волчков.
Про яблоню с отломами. Там все скелетные ветки надломило, что ли? Ничего себе... Мне кажется, что к этой яблоне надо ставить столб с поддержкой веревками для всех веток, причем навсегда. Переформировывать всю крону как-то уж совсем грустно (хотя в принципе тоже можно - удалить нижние ветви и сделать крону на высоком штамбе)... Надломы срастутся, но настоящей прочности все равно не будет.
Про яблоню с отломами. Там все скелетные ветки надломило, что ли? Ничего себе... Мне кажется, что к этой яблоне надо ставить столб с поддержкой веревками для всех веток, причем навсегда. Переформировывать всю крону как-то уж совсем грустно (хотя в принципе тоже можно - удалить нижние ветви и сделать крону на высоком штамбе)... Надломы срастутся, но настоящей прочности все равно не будет.
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Я показала эту развилку на Мелбе (посмотрите в центре дерева),а ей 15-20 лет,и урожай уже был,и не раз, и не маленький.По поводу острых развилок, осмелюсь высказать сомнение, что не так страшен чёрт, как его малюют.Уж больно много мне попадалось пл. деревьев с такими развилками и ничего: и живут, и плодоносят.Согласна, что если есть такая возможность, надо стараться этого избегать.Есть ещё одна ошибка при формировании,про которую редко упоминают;если делать чашеобразную крону без центрального лидера,ветви яруса формировать не из ближайших почек, а не менее 15-20 см между ветвями.Это была моя ошибка на заре юности,и через 20 лет от большого урожая моего Богатыря разорвало на 3 части,хотя углы отхождения были вполне хорошие 60-90гр.если дождётесь урожая.
- Rom165
- в Клубе
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
- Дача: Самый север Московской области
- Откуда: Лефортово
- Благодарил (а): 740 раз
- Поблагодарили: 2847 раз
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Мне моя яблоня досталась уже 50-ти летней и с такой вот именно развилкой и даже с намечающейся трещиной. Яблоня хорошо плодоносила и я ее снянула. Стоит так уже 10 лет.
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Хозяин хочет того же чего и мы: чтобы деревья были красивыми,здоровыми и ежегодно плодоносили (хотя яблоки им совсем не нужны,но чтоб весели и были вкусными )...
А теперь по существу. Надежда не оправдалась,нижние толстые ветви на молодой яблоне отломились, вернее вырваны с мясом.Разлом доходит почти до одной трети ствола.Посоветуйте, пожалуйста, что предпочесть: 1) ветки отпилить, раны обработать м.к.,замазать сад вором,крону формировать на 1,8м (ведь дерево молодое,могут затянуться раны?)( минус--урожая не будет года 3). 2) то же, но ветки сильно обрезать и подвязать к чаталам: яблоки в ближайшие годы будут, а потом уже на новой кроне (минус--раны зарастать будут хуже?,урожай ослабит дерево); 3) спилить на 0,4м на пень и растить заново, зато штамб без ран. Вот только вопрос как уберечь в будущем новые ветки от разломов снегом.
А теперь по существу. Надежда не оправдалась,нижние толстые ветви на молодой яблоне отломились, вернее вырваны с мясом.Разлом доходит почти до одной трети ствола.Посоветуйте, пожалуйста, что предпочесть: 1) ветки отпилить, раны обработать м.к.,замазать сад вором,крону формировать на 1,8м (ведь дерево молодое,могут затянуться раны?)( минус--урожая не будет года 3). 2) то же, но ветки сильно обрезать и подвязать к чаталам: яблоки в ближайшие годы будут, а потом уже на новой кроне (минус--раны зарастать будут хуже?,урожай ослабит дерево); 3) спилить на 0,4м на пень и растить заново, зато штамб без ран. Вот только вопрос как уберечь в будущем новые ветки от разломов снегом.
- АндрейВ
- в Клубе
- Сообщения: 743
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 12:50
- Откуда: Москва С.Бутово деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Спилить деревце ниже больших и глубоких ран, раздиров и разломов и формировать скелет (крону) заново... Правильно сформированная крона, несет урожай и снег без всяких чатал и разломов.
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Доброй весны всем форумчанам!Помогите разобраться!Почти полная вырезка всего сильного прироста у яблони 15-20лет сейчас( т.е. по спящим почкам, но какие-то процессы перераспределения пластических веществ уже идут наверное) ослабит дерево? 2. При детальной обрезке , если яблоня плодоносит в основном на длинных плодовых прутиках на которых 5-7-12почек и самые сильные цветочные естественно на конце,если этот прутик укоротить вполовину или до 2-3 почек (естественно слабых )будут ли яблоки?
- Галыч
- в Клубе
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 09:52
- Откуда: Москва-Преображенка, дача-Фряново
- Поблагодарили: 1 раз
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
1. вырезка сильного (годовалого?) прироста стимулирует новый сильный прирост. Зачем вырезать ВЕСЬ прирост? Плохо обрезали? Форма не нравится? Погните... зачем тратить время на выращивание новых волчков. И да, если дерево УЖЕ не ослаблено, оно будет гнать волчки,а не плодить. А если ослаблено - плодить "из последних сил", оно вам надо?ЭН-Тэ писал(а):1.Почти полная вырезка всего сильного прироста у яблони 15-20лет сейчас( т.е. по спящим почкам, но какие-то процессы перераспределения пластических веществ уже идут наверное) ослабит дерево? 2. При детальной обрезке , если яблоня плодоносит в основном на длинных плодовых прутиках на которых 5-7-12почек и самые сильные цветочные естественно на конце,если этот прутик укоротить вполовину или до 2-3 почек (естественно слабых )будут ли яблоки?
2. если вам нужны яблоки, а формировать вы согласны пару лет - почему бы не обрезать очевидные неудачные ветки, а на остальных получить урожай? А на следующий год еще подрезать. На крайний случай, если не хочется думать "что бы вырезать", можно обрезать полкроны, а на следующий год вторую половину.
Может сейчас придут спецы и скажут все правильно и лучше
- Ромашка13
- в Клубе
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 16:59
- Дача: юг Нижегородской области
- Откуда: Мордовия, Саранск.
- Поблагодарили: 3 раза
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Галина права. Если дерево имеет сильные приросты, то в "полной вырезке" не нуждается. Обрезка и направлена на то, чтобы дерево имело сильные приросты.
Сокодвижение еще не началось, и дележки питания от корней еще нет. Естественно, питательные вещества, что заложены в древесине с прошлого сезоне, при обрезке веток будут удалены.
В детальную обрезку не советую лезть на дереве в 15 лет. К тому же есть правило - лучше вырезать 1-2 большие ветки, чем 10-20 маленьких.
Сокодвижение еще не началось, и дележки питания от корней еще нет. Естественно, питательные вещества, что заложены в древесине с прошлого сезоне, при обрезке веток будут удалены.
В детальную обрезку не советую лезть на дереве в 15 лет. К тому же есть правило - лучше вырезать 1-2 большие ветки, чем 10-20 маленьких.
- belief
- в Клубе
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 08:58
- Дача: Московская область, Юго-Восток
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 239 раз
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Нужно ли после обрезки яблони обязательно выпрямлять центральный проводник?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось belief 20 апр 2012, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
- Rom165
- в Клубе
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
- Дача: Самый север Московской области
- Откуда: Лефортово
- Благодарил (а): 740 раз
- Поблагодарили: 2847 раз
Re: А давайте еще поговорим об обрезке...
Нет, он сам справится.belief писал(а):Нужно ли после обрезки яблони обязательно выпрямлять центральный проводник?