А давайте еще поговорим об обрезке...

Ответить
Alexin
в Клубе
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:35
Дача: В ближнем Подберлинье

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Alexin » 23 май 2012, 18:26

belief писал(а):Нужно ли после обрезки яблони обязательно выпрямлять центральный проводник?
P1020246.jpg
В данном случае я бы всё-таки выправил (слишком уж велик изгиб и проводник больше похож на боковую ветвь) и ещё укоротил бы на почку со стороны сгиба (центральный проводник у таких молодых деревьев после обрезки должен быть не выше 15 см по сравнению с боковыми ветвями). По фотографии трудновато судить, но кажется, и боковые веточки следует обрезать до одного уровня на внешнюю почку.
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2827 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Дусена » 21 фев 2013, 20:41

Уважаемые садоводы и садоведы! Расскажите, пожалуйста, когда можно начинать гнуть ветки плодовых? С обрезкой вроде ясно, а вот гнуть когда? Наверное, когда уже достаточно тепло? В конце апреля можно начинать? Или рано?
ЭН-Тэ
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:47
Дача: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

ЭН-Тэ » 25 фев 2013, 19:34

Наталия, я начинаю гнуть уже в марте, параллельно с обрезкой, когда температура плюсовая, неприятных последствий не наблюдала. Если с подпилом гнуть, то лучше, когда потеплеет.
ЭН-Тэ
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:47
Дача: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

ЭН-Тэ » 03 мар 2013, 12:19

Витал, спасибо за ответ! Если есть терпение, можно ещё несколько вопросов?
Изображение
Изображение
Такая неудача меня преследует...нашла выход... цитирую учебник по плодоводству.
"При ограничении объёмов крон и снижении их высоты часто пользуются обрезкой на перевод. Основные ветви деревьев с приподнятой кроной переводят на внешние боковые ответвления. В этом случае у места перевода крупных ветвей рекомендуется оставлять защитное звено небольшой длины, заканчивающееся слабым ответвлением, копьецом, кольчаткой. Это способствует лучшему зарастанию крупной раны, предотвращая появление очагов поражения грибными болезнями и повреждения вредителями. Следует учесть и то, что после нанесения верхней раны в значительной мере утрачивается прочность срастания бокового ответвления с несущей ветвью.
Защитное звено необходимо и при снижении центрального проводника, когда возле бокового ответвления дереву наносят особенно крупную, годами заживающую рану."
Я этот текст поняла так: над боковой ветвью оставила пенёк ~ 20см, он оброс волчками почему-то очень слабыми (15-25см).Что теперь с ними делать? Дать им расти всем, и на след год удалить часть? Или сейчас убрать, оставив 3 шт, а потом загибать? Вообще-то не очень красивое образование получилось.
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Витал » 03 мар 2013, 14:05

Дерево слабо обросло потому, что Вы его слишком сильно обрезали. Ниже обрезки на дереве практически нет ярусов скелетных ветвей. И обрезка у Вас получилась практически на обратные рост, но в плохом варианте. Баланс корней и кроны нарушен, что привело к частичной гибели корневой системы. Кроме того такого размеры срезы вообще практически не зарастают, тем более, когда содрана кора.
На мой взгляд, приведенная выше статья к Вашему случаю не имеет никакого отношения. Так как при ограничении объемов кроны подразумевается, что срезается проводник на уровне верхнего яруса. Да и обрезка делается на более молодой древесине.

Вообще, все эти рекомендации по ограничению высоты взрослых деревьев от лукавого.
Подобные операции целесообразно делать, когда дерево еще в стадии роста.

Конечно, какой-то смысл есть и в проведении омолаживающей обрезки. Но делается она постепенно в течении нескольких лет. Но Вас опять же не тот случай.
Что можно сейчас сделать? Посмотреть пошла ли прикорневая поросль. Выделить из этой поросли один хороший побег растущий от земли и привить его каким-нибудь зимостойким сортом. Оставшиеся части дерева удалять постепенно в течении двух лет.
Если таких побегов нет, то к сожалению выход один, выкорчевать всю эту конструкцию.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1487 раз
Поблагодарили: 5134 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Хелен » 04 мар 2013, 19:24

:sos^ Витал, я не так давно спрашивала про обрезку яблони, но фотку так тогда и не выложила. Исправляюсь.
Вот она "раскрасавица" :lol: .
Сорт неизвестный летний, очень вкусный :29: , иногда давала огромный урожай, но яблочки мельчали при этом. А после того, как мы ее обкорнали (пыталась то ли шарик сделать, то ли зонтик), года три совсем не плодоносит, ну может с десяток плодов. Как мне исправить такую "красоту", если можно прямо на фотографии черточками пометить, что убрать.
Изображение Изображение Вторая фотка с другого ракурса, поприличнее выглядит.
Дерево компактное, чувствую при грамотном подходе может стать украшением. Тем более хочу устроить вокруг него и с боков красоту, чтоб закрыть соседскую теплицу (пока забора нет).
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Витал » 04 мар 2013, 21:59

Лена, похоже у дерева обрезали проводник и попытались сформировать в виде чаши, начитавшись Курдюмова. :)
На данном фото я вряд ли смогу, что-то детально показать. Из-за листвы мало, что видно.
В старину говорили, что сквозь крону должен свободно пролететь воробей. Т.е. она должна быть разряженной, тогда и болезней поменьше и плоды крупнее.
В свое время профессор Р.П.Кудрявец(советую в интернете поискать его книги) писал, что даже в самом лучшем варианте освещения кроны дерево использует лишь 5% световой энергии поступающей к листьям.
Поэтому крону взрослого дерева нужно ежегодно прореживать. Удалять ветви растущие внутрь кроны, переплетающиеся, слабые и тонкие, недоразвитые. Но делать это надо тоже умеренно, а не в один год.
В Вашем случае сделайте просто умеренную прореживающую обрезку. Начните с прошлогодних волчков. Удалите развилки и скелетные ветви которые отходят от ствола(в Вашем случае их несколько) под острым углом.
sad0v0d
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 17:44
Дача: пос. Кратово

А давайте поговорим об обрезке...

sad0v0d » 07 апр 2013, 18:04

Всем привет!

Не подскажите, как правильно обрезать вот эту яблоньку (сорт Антоновка):



Стоит ли оставлять два ствола или нет, если нет, то какой спиливать?? В общем надеюсь на опытных садоводов!
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Витал » 08 апр 2013, 20:01

Примерно так:
Изображение
Аватара пользователя
Лемминг
в Клубе
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 12:25
Дача: Ноавя Рига, Новопетровское
Откуда: Москва
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 661 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Лемминг » 09 апр 2013, 15:54

Может и мне кто подскажет. В прошлом году получила в подарок старый заброшенный яблоневый сад. Была проведена первичная обрезка почти всех яблонь, но решение глобальных проблем оставила на эту весну. Итак, имеем старую яблоню в два живых ствола плюс пенек Изображение Один из стволов надо убирать (тот что немного Уже), и дому мешается, и развилка плохая. Как правильно сделать срез с учетом имеющегося старого пня? Всю голову сломала уже, в прошлом году были на участке арбористы, так они просто сказали спиливать все и не мучиться, я пока не готова так радикально ... Для подстраховки потери сорта планирую привить пару веток на соседние яблони. Но надеюсь что удастся спасти дерево.
Аватара пользователя
Bender Zadunaysky
в Клубе
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 15:43
Дача: Ростов Великий, Ярославская обл
Откуда: Москва

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Bender Zadunaysky » 09 апр 2013, 16:00

Я бы его спилил под углом 90 градусов. То есть спил перпендикулярно от ходящей ветви. И сам спил приходит точно в развилку. А пенек тоже надо вырезать , но как не подскажу.
Аватара пользователя
Витал
в Клубе
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06 май 2007, 14:38
Откуда: УФА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Витал » 09 апр 2013, 18:29

Можно и не пилить, а оставить два ствола. Вее равно формировать дерево уже поздно. :) Для подстраховки связать оба ствола, каким-нибудь старым тракторным ремнем. Можно и проволокой, через резиновые прокладки, чтоб она не впивалась в древесину.
По пеньку. Очень осторожно кончиком бензопилы резать пенек. Постепенно начиная с середины. Пока не появится живая кора по всему диаметру пенька. После чего замазать пенек натуральной олифой.
Вообще, до живой древесины удаляются все засохшие части дерева.
ЭН-Тэ
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:47
Дача: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

ЭН-Тэ » 27 фев 2014, 08:47

Здравствуйте, уважаемые практики. Как же обрезать яблоню, у которой почти весь урожай (до 60%) созревает на верхушках однолетних побегов,т.е. из крупной верхушечной почки вырастает и цветок,и побег, причём самые крупные и вкусные яблоки? А дерево уже большое (4 м), и просто отпускать его уже некуда? Обычно рекомендуют укорачивание однолетнего прироста или вырезку его, а как с этой быть?
Лена К.
в Клубе
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Лена К. » 27 фев 2014, 09:26

В вашем случае, наверное, будет нужно резать "на отступающий рост" или как там его, не помню. Идея в том, чтобы вырезать 3-7-летние концы ветвей с переводом на свежее молодое ответвление, которое в последующем заменит ветку. Одновременно получится и сократить длину ветвей, и улучшить рост. Но это не радикальное омолаживание: совсем крупные скелетные ветки не выпиливают.
Аватара пользователя
Ivuhka
в Клубе
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 19:59
Дача: ст.Петелино д.Татарки
Поблагодарили: 1 раз

Re: А давайте еще поговорим об обрезке...

Ivuhka » 15 мар 2014, 13:33

Здравствуйте!
У меня в этом году был большой урожай яблок, деревья очень сильно наклонились и даже раскололись, подскажите возможно ли их выпрямить и как это сделать? :020:

Изображение Изображение Изображение
Заранее благодарю!
Ответить