Черная смородина

смородина, малина, крыжовник, земляника и т.д.
Ответить
miss.roza76
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 09:58
Дача: дачи нет

Re: Черная смородина

Сообщение miss.roza76 » 04 окт 2017, 10:25

Уважаемые садоводы,мне очень нужна ваша помощь!

Есть проблема. Кусты смородины хорошего старого сорта(название не знаю,но ягоды очень крупные и главное вкусные) но им 12 лет... Они плодоносят,но конечно и приросы и колличество ягод уменьшается..
С одной стороны хотелось бы сохранить старые кусты,но не знаю есть ли в этом смысл и можно ли это сделать вообще.
С другой стороны участок маленький и нового места для посадок молодых кустов нет...
Подскажите как в данной ситуации лучше поступить?

Лена К.
в Клубе
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Черная смородина

Сообщение Лена К. » 05 окт 2017, 17:11

Я бы сейчас сделала отводки. Пригнула к земле веточки, пришпилила и присыпала землей. Дальше подождала бы до следующего июля, собрала ягоды, буквально в тот же день выдернула бы кусты и выкопала на их месте неглубокую, но широкую яму или траншею. Отводки (они к тому времени уже дадут корни) при этом отрезала бы и отсадила на временное место. Потом до осени заваливала бы эту траншею всякой органикой в смеси с вынутой землей. Осенью утоптала бы, полила и присыпала землей, а весной воткнула бы туда отводки. Всё.

НО: все это в том случае, если на вашей смородине нет махровости и не слишком много других болезней и вредителей.
Лена :37:

gardener
в Клубе
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:15
Дача: ПСКОВ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Черная смородина

Сообщение gardener » 05 окт 2017, 17:59

miss.roza76!
12 лет для черной смородины довольно длительный срок. За это время продуктивность растения заметно снижается, вредителей и болезней становится больше.
Можно воспользоваться советом Лены К. Можно срезать черенки и посадить в подготовленную грядку.
Вы не написали название сорта. Сортосмена в этой культуре идет очень быстро. На смену старым сортам селекционеры выводят новые, с лучшими качествами. Меня нынче очень порадовали сорта: Чудное мгновение, Искушение, Черная вуаль, Маленький принц, Лентяй. Как всегда на высоте сорта покойного А.И. Астахова : Селеченская-2, Изюмная, Добрыня.
Выбор решения за вами.
Удачи!

Аватара пользователя
ЗояК
в Клубе
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 09:38
Дача: Рязанская обл. Рыбновский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Черная смородина

Сообщение ЗояК » 05 окт 2017, 19:04

miss.roza76 писал(а):
04 окт 2017, 10:25

С другой стороны участок маленький и нового места для посадок молодых кустов нет...
Подскажите как в данной ситуации лучше поступить?
Мне года 4 назад на форуме дали совет омоложения смородины- обрезать очень сильно и засыпать землей. На следующий год будут вырастать веточки, чище и здоровее, чем на старом кусте. Я так и сделала, все получилось.
"Все к лучшему в этом лучшем из миров!" :37:

Аватара пользователя
Еленочка
в Клубе
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 12:45
Дача: МО, г.Воскресенск
Откуда: Москва, Гольяново
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Черная смородина

Сообщение Еленочка » 08 окт 2017, 23:37

OFF. У нас со старым крыжовником так же. 3 года уже прошло. Без болячек и урожаен.
Сначала трясусь, чтобы взошло… Потом, чтобы росло… Потом, чтобы ничего не сожрало… Фу-у, наконец, закатала! Лишь бы не взорвало!
Лена :37:

miss.roza76
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 09:58
Дача: дачи нет

Re: Черная смородина

Сообщение miss.roza76 » 14 окт 2017, 12:30

Про отводки к сожалению не вспомнила,а вот череночки нарезала и на отдельную грядку в огороде посадила.
Про название сорта я уже писала что не знаю,нравиться именно по вкусовым качествам. Новые сорта конечно же посадить можно и возможно даже было бы лучше,но....уже год сижу без работы,денег лишних на саженцы вообще нет,а у всех соседей сады старые и смородина такая же старая как и у меня, так что черенков новых сортов тоже взять негде (((
А вот за совет про сильную обрезку ,спасибо большое! Весной опробую на паре кустиков,а уж если выйдет...ууу тогда я секатором от души поработаю!!!
Спасибо за подсказки!!!

Alexandr3
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 21:31
Дача: в поле

Черная смородина

Сообщение Alexandr3 » 14 ноя 2017, 22:24

Приветствую всех форумчан, я здесь новенький, поэтому не судите строго, если буду задавать вопросы, на которые знает ответы каждый опытный садовод.
Хочу разобраться в обрезке кустарника черной смородины. Во многих источниках пишут практически одно и то же, но часто путают термины, не прилагаются наглядные картинки и иллюстрации.
Итак, осенью этого года посадили саженцы черной смородины сорта Тикзо и Бен Тибен.
Везде пишут, что нужно обрезать саженцы на 3-4 почки от земли.
1. Первый вопрос - нужно ли делать такую обрезку осенью, или же можно отложить до весны? Живем в суровых широтах, и заморозки уже начались.
2. На второй год (то есть в моем случае, весна и лето следующего после посадки года) будут расти нулевые побеги замещения, а так же побеги из почек веток, которых мы укоротили на 2-4 почки при посадке. Часто в разных источниках пишут, что нулевые побеги нужно будет укоротить на одну треть или на две - четыре почки.
Вопросы - КОГДА нужно делать это укорачивание или прищипку?
В одних источниках говориться, что в середине-конце июля. Но ведь в это время еще идет интенсивный обмен веществ в растении.В других - что лучше сделать это осенью, в сентябре.
НУЖНО ли вообще делать такую прищипку?

3. Далее, на третий год на прошлогодних нулевых побегов будут расти новые веточки.
Вопрос.
Эти новые веточки тоже нужно укорачивать или прищипывать на две-три почки и в какое время?

По поводу путаницы в терминологии.
Нулевые побеги замещения - это побеги, вырастающие в текущем году. На следующий год они должны называться однолетними скелетными ветками или как-то по другому?
Далее, в следующем году на этих ветках вырастают боковые веточки. Это ветки второго порядка? На другой год на этих ветках второго порядка вырастают веточки третьего порядка?

И еще один важный для меня вопрос. В различных источниках об этом говорят по разному. Поэтому хочу уточнить.

Плодовые почки расположены в основном на приростах прошлого года или на всей ветке?

Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 5280
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Черная смородина

Сообщение Cat » 15 ноя 2017, 01:36

Alexandr3 писал(а):
14 ноя 2017, 22:24
По поводу путаницы в терминологии.
Нулевые побеги замещения - это побеги, вырастающие в текущем году. На следующий год они должны называться однолетними скелетными ветками или как-то по другому?
Далее, в следующем году на этих ветках вырастают боковые веточки. Это ветки второго порядка? На другой год на этих ветках второго порядка вырастают веточки третьего порядка?
И еще один важный для меня вопрос. В различных источниках об этом говорят по разному. Поэтому хочу уточнить.
Плодовые почки расположены в основном на приростах прошлого года или на всей ветке?

Саша, все вы правильно поняли про ветки нулевые, 1,2,3 и тд порядка. А когда ветка становится веткой 4х годичной, то ее уже можно удалять. А по поводу расположения плодушек на ветке, то они располагаются по всей ветке.
Наиболее ценные для плодоношения - ветви первого и второго порядков ветвления. При длине по 40-50 см на них образуются сильные плодушки, способные давать полноценные кисти крупных ягод. К сожалению, век плодушек недолог.
Два-три плодоношения - и состарились, истощились. Редко встретите плодушку старше 4 лет. Исходя из этого нетрудно вычислить, что у черной смородины самые урожайные ветви не старше 5 лет.
Вот на этих очень простых особенностях роста и плодоношения строится вся система формирования и обрезки черной смородины.

:30:
Рая :37: Всем хорошей погоды

Аватара пользователя
irinka-malinka
в Клубе
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
Откуда: Москва, Профсоюзная
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Черная смородина

Сообщение irinka-malinka » 19 янв 2018, 12:31

Друзья,
у кого есть черная смородина, сорт - Ажурная ?

напрашиваюсь на черенок )
https://my.mail.ru/mail/iramarkova2/
Если зеленое или дергается - это биология.
Если дурно пахнет - химия.
Если не работает - физика.

stkv2
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:29
Дача: Свой питомник в Волгоградской области

Re: Черная смородина

Сообщение stkv2 » 19 янв 2018, 16:49

Natka-malina писал(а):
30 ноя 2006, 22:19
Кто знает сорт черной смородины с крупными янгодами, тонкой шкуркой, мелкими косточками и десертным вкусом, не кислым, а сладко-кислым?
БЛЭК МЭДЖИК КАРБОН - один из самых крупноплодных сортов черной смородины в мире с ягодой 4-8г.
Сорт среднего срока созревания.Куст сильнорослый, слабораскидистый, очень урожайный. Отрыв ягоды сухой, ягода приятного вкуса. сорт устойчив к заболеваниям.

stkv2
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:29
Дача: Свой питомник в Волгоградской области

Re: Черная смородина

Сообщение stkv2 » 19 янв 2018, 17:06

На самом деле сортов отвечающих Вашим требованиям достаточно много. Например смородина черная ГЕРКУЛЕС Плоды относят к очень крупным (вес одной ягоды может достигать 3,5 граммов). Они легко снимаются со стебля, кожица ягоды тонкая и упругая. Ягода имеет ярко выраженный десертный вкус.Или Чёрная смородина Биг Бен ягода весит около 3 гр очень сладкая на вкус К тому же сорт отличается обильностью урожая.

gardener
в Клубе
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:15
Дача: ПСКОВ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Черная смородина

Сообщение gardener » 19 янв 2018, 22:57

irinka-malinka писал(а):
19 янв 2018, 12:31
Друзья,
у кого есть черная смородина, сорт - Ажурная ?

напрашиваюсь на черенок )
У меня есть. Чем привлек вас этот сорт?

gardener
в Клубе
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:15
Дача: ПСКОВ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Черная смородина

Сообщение gardener » 19 янв 2018, 23:08

stkv2 писал(а):
19 янв 2018, 17:06
На самом деле сортов отвечающих Вашим требованиям достаточно много. Например смородина черная ГЕРКУЛЕС Плоды относят к очень крупным (вес одной ягоды может достигать 3,5 граммов). Они легко снимаются со стебля, кожица ягоды тонкая и упругая. Ягода имеет ярко выраженный десертный вкус.Или Чёрная смородина Биг Бен ягода весит около 3 гр очень сладкая на вкус К тому же сорт отличается обильностью урожая.
Крупноплодность - характеристика очень обманчивая. Этот признак сильно зависит от биологических особенностей сорта. Может быть так, что ягодная кисть имеет большую сбежистость, т.е. первая ягода в кисти имеет большой или очень большой размер, а последующие довольно сильно уменьшаются в размерах ( соответственно и в весе).
Куда более ценна выравненность ягод в кисти. Однако, человек так устроен, что хочется большого и много (любовь не исключение) :о)
В жизни так бывает очень редко.

Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re: Черная смородина

Сообщение Хелен » 20 янв 2018, 12:05

"Сбежистость"-какой классный термин! Надо запомнить. Для многих растений подходит.
" Лучше быть молодым навозным жуком, чем старой райской птицей." М.Твен
Я - Лена! Изображение

Аватара пользователя
irinka-malinka
в Клубе
Сообщения: 3431
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
Откуда: Москва, Профсоюзная
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Черная смородина

Сообщение irinka-malinka » 22 янв 2018, 14:38

gardener писал(а):
19 янв 2018, 22:57
irinka-malinka писал(а):
19 янв 2018, 12:31
Друзья,
у кого есть черная смородина, сорт - Ажурная ?

напрашиваюсь на черенок )
У меня есть. Чем привлек вас этот сорт?
два года назад случайно увидела и попробовала этот сорт.
увидела обильность, ягода не с пятак ) но крупненькая. ветки растут вверх (полагаю ,что скорее всего, куст правильно формируют)_, ну и вкус. кожица с кислинкой, внутри сладко.
вот я и решила на нем остановиться.
у меня еще 2 сорта есть.
https://my.mail.ru/mail/iramarkova2/
Если зеленое или дергается - это биология.
Если дурно пахнет - химия.
Если не работает - физика.

Ответить