Сирень (Syringa). Часть 3

[Дюймовочка]

Этот же год (и дни те же). Только утро, солнце )

[EugeneV]

... в бот. саду МГУ Кончаловский настоящий? В книге Поляковой про Колесникова сирени различаются основательно. И та, что на фото в книге "Кончаловский" на Кончаловского в бот. саду МГУ похожа очень.

Евгений, нет ли возможности выложить скан фото из этой книги и нет ли фото этой сирени из бот. сада МГУ?

Фото из книги Поляковой вероятно имеют авторские права.
Фото из сада ниже.

[EugeneV]

И ещё одно фото.

[EugeneV]

Жемчужина и Мадам Лемуан из сада МГУ.

[EugeneV]

Президент Пуанкаре, Моник Лемуан, Мисс Элен Уилмотт.

[EugeneV]

Маршал Бирюзов

Саженцы этого сорта зимой в Подворье были микро-микро. Былинки высотой см 7 и толщиной мм 2. Специально взял 2. Были ещё с зелеными листочками. Чуть было не вздумал один саженец растить до тепла в доме под лампами, но сумел себя остановить.

[EugeneV]

Кончаловский П.П. [
ИгорьМ предположил что это не Кончаловский П.П., а Андрюша Громов.. Покупала Кончаловский П.П...

Помнится, 3 года назад пыталась определить из двух сиреней с таким названием, кто есть кто
(viewtopic.php?f=38&t=21685&start=855#p894201).
Так и не разобралась

Таня, ИгорьМ комментировал, что Кончаловский П.П. вроде как давно никто не видел ))), и поэтому это скорее Андрюша Громов..

Чтобы не разбираться в истоках и истории вопроса, спрошу для справки. А в бот. саду МГУ Кончаловский настоящий? В книге Поляковой про Колесникова сирени различаются основательно. И та, что на фото в книге "Кончаловский" на Кончаловского в бот. саду МГУ похожа очень.

И в книге Поляковой "Мастер сиреневой кисти" описания похожи, но есть различия. У Кончаловского цветы махровые (4 венчика, 3.5 см), кусты высокие, прямые. У Андрюши Г. - (2-3 венчика, 2 см) и кусты средней высоты.
Понятно, что это сложно формально подтверждать на отдельном экземпляре, но куст в бот. саду МГУ скорее высокий.

[Tatra]

...И в книге Поляковой "Мастер сиреневой кисти" описания похожи, но есть различия. У Кончаловского цветы махровые (4 венчика, 3.5 см), кусты высокие, прямые. У Андрюши Г. - (2-3 венчика, 2 см) и кусты средней высоты.
Понятно, что это сложно формально подтверждать на отдельном экземпляре, но куст в бот. саду МГУ скорее высокий.

Ну осталось с линейкой попасть на цветение этой сирени в бот сад
Вот эти геометрические размеры скорее всего еще и от ухода зависят. А размер цветка по кисти вроде как не совсем равномерный. А венчики сосчитать в кисти - это ж, на мой взгляд, еще уметь надо. Вот нашла самые крупные фото, сколько здесь венчиков?

[EugeneV]

Просто свое мнение выскажу. Эта сирень мне не кажется похожей на сорт "П. П. Кончаловский". Такая ассоциация - Кончаловский в саду МГУ мне показался уже с первого давнего посещения весьма похожим на Президента Пуанкаре. Конечно не по окраске, а по крупным цветкам и плотной упаковке цветков. Так как Президента наблюдаю уже 45 лет, то в Вашей сирени общего не могу усмотреть!

[Tatra]

...то в Вашей сирени общего не могу усмотреть!

По окраске цветка?

[EugeneV]

...то в Вашей сирени общего не могу усмотреть!

По окраске цветка?

Нет, как раз по наполненности цветками кисти. В Вашем случае на мой взгляд нет характерной плотности. Окраску сравнивать совсем сложно без присутствия.

[Дюймовочка]

Я тоже пытаюсь определиться со своими ). Захожу на сайт https://lilacdata.ru и читаю описания сортов сирени. И сравниваю со своими в саду. Про сирень П.П.Кончаловский - (4 венчика, 3.5 см) - смотрю на свою - 3-4! венчика есть (Таня, у твоей сирени тоже есть 3-4 венчика) - никаких 3.5 см и в помине нет. Сравниваю размер цветочков с размерами цветочков сирени Память о Кирове - у последней, по памяти (?), чуть крупнее... Пожалуй, кроме сирени Жильбер, из моих именно Память о Кирове имеет самый крупный цветок.. Т.е. - по махровости похоже, по размерам цветка - категорически нет..
Данное фото просто в качестве комментария о размере цветка, определяемой сирени здесь нет - не цвела еще, давно фотографировала, но Память о Кирове есть..

Подписи на большой фотографии, по рядам, слева направо.

[EugeneV]

Я тоже пытаюсь определиться со своими ). Захожу на сайт https://lilacdata.ru и читаю описания сортов ... сравниваю со своими в саду. Про сирень П.П.Кончаловский - Сравниваю размер цветочков с размерами цветочков сирени Память о Кирове - у последней, по памяти (?), чуть крупнее... Пожалуй, кроме сирени Жильбер, из моих именно Память о Кирове имеет самый крупный цветок.. Т.е. - по махровости похоже, по размерам цветка - категорически нет..

Интересно, но книга Поляковой для Памяти т С. М. Кирове дает (3 венчика, 2.8 см). В этой книге у сортов Колесникова для Кончаловского самый крупный цветок. Сравнимый с ним только сеянец 328,no name.

[Дюймовочка]

Так вот у меня и не получается П.П.Кончаловский (по размеру цветка).. "По памяти" - это из моего сада (не из описания по книге). Летом буду сравнивать.. Даже сфотографирую..

[EugeneV]

Off к ночи. Просматривал сегодня по книге Т. Поляковой о Мастере список утерянных сортов. И заметил, что не было предполагаемой исторической несправедливости. А действительно вместе с сохранившимися известными сортами - Валентина Гризодубова и Полина Осипенко, был когда то и сорт-посвящение третьей нашей героине эпохи - Марине Расковой. То есть Леонид Алексеевич желал увековечить в своих прекрасных цветах память о смелых лётчицах, выдающихся современницах, народных любимицах.