Дерен (Cornus)

[Tifon]

Не факт, он выносит кратковременные а не длительные морозы, да и суммарного тепла не хватает. На юге зимовал, но в холодные зимы бутоны сносило.

[Хелен]

Флоренса, не наши это дерены, будем только любоваться.

[Флоранс]

Ну и ладно! Значит, вычеркиваем из списка, оставляем Компрессу.

[Хелен]

Правильно!!! Это растение однозначно must have.

[Charmant]

А у меня такой вопрос. видела на фото композицию из хвойных, а в центре -доминант большой куст дерена Аурея. Вот мне интересно, как это смотрится зимой? Не развалится ли композиция.....

[Миляев]

У меня вопрос к участникам форума. Кто конкретно испытывал у себя на участке не просто дёрен цветущий (являющийся уроженцем Северной Америки) и дёрен куза (из Японии и Китая), а их многочисленные сорта, которые, в свою очередь, сильно различаются по зимостойкости? Думаю, мало найдётся таких людей, если вообще найдутся. Ссылки на литературные данные советских времён, а тем более современные не принимаются. На то есть причины. Данные, взятые с интернета, тоже не есть истина. Примеров тому масса.
Стоимость сортовых растений этого типа до сих пор довольно высока. Просто так для эксперимента не каждый в состоянии купить. Тем не менее, вопрос о возможности произрастания наиболее устойчивых форм, в первую очередь, дёрена куза (как более устойчивого, по сравнению с дёреном цветущим), в наиболее благоприятных по микроклимату местах 4 зоны, остаётся открытым. Конечно, варианты культивирования этих кустарников-деревьев во Владимирской, Ярославской, Костромской и подобных областях не рассматриваются. Слишком короткое гнилое лето, да и зима суровая.
По данным американских источников (а в США эти растения крайне популярны) имеются ряд культиваров дёрена куза и гибридов дёрена куза и дёрена цветущего, которые с большим или меньшим успехом произрастают в 4 климатической зоне (по их же градации). К сожалению, в Европе эти культивары отсутствуют по понятным причинам (в Европе почти нет мест с 4 зоной; Финляндия не в счёт - гнилое лето, как правильно заметил Дмитрий, не подходит для этих дёренов). А получить их из Америки трудновато (но можно). Но именно на них есть определённые надежды.

[Kirara]

Миляев, опыт по деренам есть, но, увы, негативный Пробовались:
Cornus kousa 'Satomi'
Cornus kousa 'Milky Way'
Cornus florida 'Rubra'
Cornus florida 'Purple Glory'
Cornus kousa 'Beni Fuji' (3 раза)
и видовой Cornus kousa.
Все поставки из Европы. К сожалению, у них очень нежные побеги (и листва тоже), поэтому транспортировку переносят крайне плохо. Половина приходит уже трупами. Даже разовое пересушивание приводит к гибели растения. Еще есть проблема весенних поставок из Европы. По срокам это конец апреля - начало мая. Растения идут уже вегетирующие, а наша погода (и таможня) непредсказуема. Пробовала осенние поставки - тоже не есть гуд. Результаты передержки в подвале 50/50 (правда, без полива). В итоге были высажены и перезимовали по одной зиме Cornus kousa 'Milky Way', Cornus florida 'Rubra' и видовой Cornus kousa. На вторую зиму первые два сдохли, правда это было после лета и зимы 2010 года (экстрим еще тот был). Видовой пыталась пригибать - получила круговое повреждения коры в месте сгиба. На данный момент есть один Cornus kousa 'Milky Way' (уже второй экз). Осенняя поставка 2010 г - перезимовка в подвале, сейчас зимует в грунте в первый раз. Чуть позднее смогу отчитаться.
Мои выводы на данный момент. Слабое место у них - очень нежная кора. Даже не столько мерзнет, сколько иссушается солнцем и ветрами. Выход - либо сажать в тень и тишь, либо укрывать. Будет ли цвести в тени это большой вопрос. Укрывать я пока не готова. Хотя уже писала - укрытия по японо-корейскому типу отторжения не вызывают, вопрос - где достать тростника и рисовой соломы?
Да, такие же результаты с Cornus controversa - максимум одна зимовка. На вторую - сплошные повреждения коры.
Если у Вас есть возможность получить саженцы из США, я бы с удовольствием присоединилась. Но, повторюсь - транспортируются премерзко

[ТОНИ]

Хочется узнать: дерены вообще поздно просыпаются? Поисковский Элегантиссима стоит совсем без движения, стебель ковырнула - зелёный, а почек совсем увеличенных нет! Это нормально?

[Миляев]

Kirara, отрицательный резуьтат - тоже результат. Но тут есть о чём поговорить. Лет 10 выращивал из сочинских семян дёрен цветущий (Cornus florida). Пока растения были на задворках, почти без ухода, они почти нормально выживали. Как только я решался пересадить понравившиеся мне экземпляры на элитное место, да при регулярном уходе, они (эти растения) начинали жутко мёрзнуть. На некоторое время я поостыл к ним. Но сейчас вот опять решил возобновить эксперименты с ними. Мне в начале апреля привезли из США (вместе с другими интересными растениями) дёрен куза "Gold Cup". Поверьте, он был уже с листочками и на совесть пересушен (да ещё и с голыми корнями). Удалось реанимировать. Сейчас как бы вегетирует на лоджии. Правда, я просил совсем другой сорт - "Чироки Принцесс". Его, как раз, и позиционируют (с некоторыми оговорками) для 4 зоны. Что ж, буду кувыркаться пока с этим сортом. Первая зимовка, безусловно, в подвале. Потом - в грунт! Думаю, без укрытия всё же не обойтись. Но укрытие "по японо-корейскому типу" - это самоистязание. Это не пойдёт. Слишком муторно, да и непросто это: тростник, рисовая солома. Всё намного проще. Я пришёл к довольно простому способу укрытия. Несколько предыдущих относительно тёплых зим позволили расслабиться в отношении листопадных рододендронов. Цвели нормально без всяких там укрытий и плясок с бубнами. Но вот три зимы кряду цветочные почки исправно вымерзают, в том числе и у рододендронов сортосерии Lights. Мне это перестало нравится. Что делать? Но оказывается, что все почки можно легко сохранить. И не только у рододендронов, но и у магнолий ("Фламинго", "Genie" и др.), стюартии ложнокамелиевой и т.д. Поздней осенью я поплотнее обвязываю кусты рододендронов (особенно это легко сделать с будылистыми кустами), а потом обматываю их в несколько слоёв обыкновенной вонючей мешковиной (продают рулонами по 100 м). Весной разматываешь это своё сооружение, а под ним побеги и почки ЗЕЛЁНЫЕ, как будто вчера их замотал. И никаких подпреваний (под дождём порой неделями стоят), никаких подмерзаний и т.п. недоразумений. (У рядом стоящих необмотанных кустов цветухи, увы, мёртвые. Это, к слову сказать, о "тёплом воронежском климате"). При наличии мешковины, шпагата и прищепок, то есть всего небходимого под рукой, на укрытие одного куста у меня уходит примерно 15 минут. Почему бы не попробовать провести эту манипуляцию и с дёренами куза? Может, получится!

[рыба]

у моей подруги людмилы ивановой из черкасс много лет рос с укрытием мешковиной Cornus florida. он обмерзал выше полутора метров. был десятилетним - но с человеческий рост. он исправно цвел. и вдруг при всех тех же агротехнических мероприятиях вымерз зимой 10 года. после того безумного жаркого лета.

[Миляев]

рыба, у меня после лета 2010 года и последующей зимы вымерз конский каштан мясо-красный высотой примерно 3 метра. Привил его до этого примерно 10 лет назад. Прививал однолетний сеянец к.к.обыкновенного. Сформировал идеальным деревцем. Никогда и на мёка на подмерзание не было. А тут бац - и загнулся! Рационального объяснения этому факту я не нахожу. Не просто подмёрз, а просто сдох. Хотя снега было выше колена, но даже от основания ничего не пошло.

[elka_124]

у меня тоже многое не перезимовало после ТОГО лета. Я объясняю это тем, что растения за лето сильно ослабли и зимние нагрузки просто не перенесли.

[мещерякова лариса]

Хочется узнать-дерены вообще поздно просыпаются?Поисковский Элегантиссима стоит совсем без движения,стебель ковырнула-зеленый,а почек совсем увеличенных нет!Это нормально?

Тань, нормально,рано ещё

[Флоранс]

Прошу совета!
Перепали мне 2 черенка дерена Кессельринга. Что мне с ними теперь делать? Можно ли их посадить под бутылку, как это делают с осенними обрезками роз. Или, может быть, завернуть в лутрасил и прикопать в песочной куче до весны, и посадить на укоренение уже весной? Есть у кого-нибудь такой опыт?

[Хелен]

Флоренса, был у меня опыт осенней посадки черенков дерена. Наша Раечка прислала целую кучу видового для ЖИ. Дело было в сентябре (вторая половина), посадила под бутылки, вроде прижились, листочки проснулись, но весной ни один не вышел
Сейчас тем более поздно. Лучше прикопать лежа.
Кессельринга обожаю!!! Поискала фотки, ни одной внятной. Мой уже большой (1,5х1,5), ему года 3-4, но и покупался немаленьким. Он у меня как фон для роз. Тебе его надо обязательно . А когда цветет...