Как спасти дорогое дерево?

Модератор: Tatra

mister
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 сен 2024, 13:18
Дача: дачи нет
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем-то болеет взрослая елка

mister » 09 сен 2024, 11:06

galantus писал(а):
09 сен 2024, 10:49
mister писал(а):
09 сен 2024, 10:34
Хитин - это грибные корни
Вот Вы сами сказали что ничего не знаете, прочитали какую-то одну книгу (я, кстати, не смогла ее найти поиском яндекса, только видео и пересказы одним и тем же текстом). А видео сейчас кто только ни снимает. И ей верите безоговорочно, а людям у которых и знания, и опыт - не верите. Это Ваше право. Но так и проживете жизнь, свято веря в первое прочитанное.При этом елку от пихты не можете отличить.
Есть и видео о том что Земля плоская. Просвещайтесь.

PS Оооо... Какая злоба выскочила. Если тут такие все злые, гораздо злее Вас, зачем Вы до сих пор тут? Давно бы ушли к хорошим.

Я всю жизнь живу в каменной коробке, я даже в детстве на даче не бывала, тк ее не было, как бы я отличала пихту от ели ? Я за грибами то никогда не ездила, семья не ездила отдыхать в лес.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 3965 раз

Re: Чем-то болеет взрослая елка

Kirara » 09 сен 2024, 11:17

mister писал(а):
09 сен 2024, 11:03
Так нет никакой книги. Это женщина с канады из семьи лесников. Она устанавливала на саженцы деревьев непропускаемые воздух мешки и пускала в них помеченный газ. В итоге, газ из одного мешка, оказывался в мешке другого дерева. Передать его могли только через корни. Это многолетние исследования, в ходе которых выяснилось, что они даже детей своих отличают. А вот осина не учавствует в симбиозе.

Есть такая книга. Автор - Петер Вольлебен (немецкий лесничий и писатель): Тайная жизнь деревьев. Что они чувствуют, как они общаются - открытие сокровенного мира
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/746804/
Сьюзан Симард - не женщина из семьи лесников, а профессор кафедры экологии леса в Университете Британской Колумбии в канадском Ванкувере. Подробная статья о сверхспособностьх деревьев вот тут https://naked-science.ru/article/nakeds ... ya-govorit
На мой взгляд - очередная модная "зеленая" хрень. "Изотопы азота лосося" - это круто.
Дам отдельные цитаты
"Чтобы общаться по сети, деревья посылают химические, гормональные и пульсирующие электрические сигналы, которые только начинают расшифровывать ученые. "
"Кроме того, деревья сообщаются через воздух при помощи феромонов и других пахучих веществ."
"Деревья могут ощущать запахи своими листьями, Вольлебен считает их органами обоняния. Но у них также есть органы вкуса. Если, например, на вязы и сосны нападают листогрызущие гусеницы, они чувствуют их слюну и выпускают феромоны, привлекающие паразитических ос. Осы откладывают яйца в тела гусениц, и личинки выедают их изнутри. "
"За много тысяч километров от Германии, в Университете Британской Колумбии в канадском Ванкувере, профессор кафедры экологии леса Сьюзан Симард и ее аспиранты делают новые удивительные открытия о восприимчивости и взаимосвязанности деревьев в дождевых лесах умеренного тихоокеанского региона на западе Северной Америки. По мнению Симард, их исследования высвечивают ограниченность западного научного метода как такового.
В научном сообществе она наиболее известна обширными исследованиями микоризных сетей и выявлением «центральных деревьев», как она называет их в научных статьях, или «материнских деревьев». Петер Вольлебен много ссылался на ее исследования в своей книге."
"Другой аспирант, Аллен Ларок, выделяет изотопы азота лосося в образцах грибов, взятых недалеко от Белла-Белла, островной деревушки у побережья Британской Колумбии. Его команда изучает деревья, растущие возле ручьев, в которых водится лосось. «К счастью, азот лосося имеет характерные спектральные линии, и его легко отслеживать, — говорит Ларок. — Нам известно, что медведи сидят под деревьями, едят лосося, и объедки оставляют там же. Мы обнаружили, что деревья поглощают азот лосося, а затем делятся им друг с другом через сеть. Это взаимосвязанная система: рыба—лес—грибы»."
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1073 раза
Поблагодарили: 9562 раза

Re: Чем-то болеет взрослая елка

EugeneV » 09 сен 2024, 13:38

Цитата
"...На мой взгляд - очередная модная "зеленая" хрень. "Изотопы азота лосося" - это круто..... "


Имеется в виду соотношение стабильных изотопов тяжелого 15N и основного 14N. И отличие этого соотношения в тканях лосося от эталонного в воздухе.
И возможное измерение проб, к примеру, на стандартном для таких исследований изотопном масс-спектрометре.
galantus
в Клубе
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3421 раз

Re: Чем-то болеет взрослая елка

galantus » 09 сен 2024, 14:42

Ну, про перенос азота лососем в канадских реках от океана в верховья писали много. И это объясняется отнюдь не тем, что деревья через корни им делятся друг с другом. А гораздо более прозаическими вещами.
Аватара пользователя
Шарик
в Клубе
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:45
Дача: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Чем-то болеет взрослая елка

Шарик » 09 сен 2024, 21:34

mister писал(а):
08 сен 2024, 20:51
И вврубили как раз место прогулок с собаками,
Может в этом все дело? Собачники перебазировались под ваши елки-пихты и ухайдохали и их тоже.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 3965 раз

Re: Чем-то болеет взрослая елка

Kirara » 10 сен 2024, 12:13

EugeneV писал(а):
09 сен 2024, 13:38
Цитата
"...На мой взгляд - очередная модная "зеленая" хрень. "Изотопы азота лосося" - это круто..... "
Имеется в виду соотношение стабильных изотопов тяжелого 15N и основного 14N. И отличие этого соотношения в тканях лосося от эталонного в воздухе.
И возможное измерение проб, к примеру, на стандартном для таких исследований изотопном масс-спектрометре.
Что-то я сомневаюсь, что концентрацию тяжелых изотопов 15N повышают только останки лосося, а экскременты медведя, съевшего того лосося, не повышают. И перемещаются медведи достаточно далеко.
Повышенная концентрация 15N может быть вызвана очень разными причинами.
Вот например - "Содержание тяжёлого изотопа азота 15N в растениях увеличивается возле крупного медеплавильного комбината" :o
"Оценили соотношение стабильных изотопов азота (15N и 14N) в листьях лесных растений разных функциональных групп (с эктомикоризой, эрикоидной и арбускулярной микоризой; с азотфиксирующим симбиозом) при сильной трансформации экосистем выбросами Карабашского медеплавильного комбината на Южном Урале. В загрязнённых местообитаниях содержание 15N в растениях в среднем увеличивается. Значимо больше тяжёлого изотопа 15N при загрязнении становится у вересковых кустарничков (на 3,3‰) и трав с арбускулярной микоризой (2,8‰). Это указывает на сильное изменение условий или способов минерального питания растений под влиянием загрязнения лесных экосистем тяжёлыми металлами."
https://ras.jes.su/dan/s086956520003147-4-1
mister
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 сен 2024, 13:18
Дача: дачи нет
Поблагодарили: 1 раз

Как спасти дорогое дерево?

mister » 13 окт 2025, 11:09

Дерево разломилось - на фото. далее был сильнейший снегопад и половина дерева та, что справа - обломилась. так и висит, пока не оторвалось. есть ли шанс спасти дерево? очень боюсь, что могут срубить. дерево дорого, как память.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7368
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 15993 раза
Поблагодарили: 20379 раз

Re: Как спасти дорогое дерево?

Листвянка » 13 окт 2025, 12:23

mister писал(а):
13 окт 2025, 11:09
Изображение
Отпилить разломленный ствол на уровне развилки, которая в самом низу фото, там ещë тонкая веточка как бы намечает место спила.
Как зовут дерево?
Аватара пользователя
Татьяна2012
в Клубе
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 17:21
Дача: Беларусь, город Витебск, Бояры
Откуда: Беларусь, город Витебск
Благодарил (а): 1319 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Re: Как спасти дорогое дерево?

Татьяна2012 » 13 окт 2025, 12:55

Я так понимаю, что дерево уже обломалось ниже... Но я бы тоже спилила ту часть, что висит, замазала бы свежие раны. Мне однажды посоветовали народное средство для спасения стволов - зола, глина и навоз крупного рогатого скота в равных пропорциях. Применила этот состав на яблоне - всё отлично прошло, яблоня жива. Можно садовым варом или бальзамом замазать рану.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2761 раз
Поблагодарили: 6162 раза

Re: Как спасти дорогое дерево?

Bergamotya » 13 окт 2025, 15:52

А принадлежность у дерева какая? Чтоб за самовольную обрезку не огрести
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7368
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 15993 раза
Поблагодарили: 20379 раз

Re: Как спасти дорогое дерево?

Листвянка » 13 окт 2025, 17:12

Bergamotya писал(а):
13 окт 2025, 15:52
А принадлежность у дерева какая? Чтоб за самовольную обрезку не огрести
Автор уже задавала вопросы про другое дерево viewtopic.php?f=10&t=88654&p=1128429#p1128403
Думаю, и это дерево тоже растёт в городском озеленении.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 1476 раз

Re: Как спасти дорогое дерево?

sasha » 13 окт 2025, 17:23

mister писал(а):
13 окт 2025, 11:09
Дерево разломилось - на фото. далее был сильнейший снегопад и половина дерева та, что справа - обломилась. так и висит, пока не оторвалось. есть ли шанс спасти дерево? очень боюсь, что могут срубить. дерево дорого, как память.
Есть специальная техника спасения деревьев от подобных разломов, называется каблинг. Суть сводится к тому, что на обе ветви в разломе (в устойчивом месте, исключающем скольжение конструкции) накладываются два стальных хомута с мягкими прокладками, обращёнными к коре, которые стягиваются тросом с талрепом, обеспечивая необходимое натяжение. При правильном устройстве, каждая ветвь удерживает противоположную от дальнейшего разлома. Над щелью можно сделать навес или крышку для предохранения от осадков. Замазывать знатоки уже не советуют, потребуется лишь регулярная обработка фунгицидами.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 1476 раз

Re: Как спасти дорогое дерево?

sasha » 13 окт 2025, 17:29

Несколько иллюстраций по теме:
Изображение Изображение
mister
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 сен 2024, 13:18
Дача: дачи нет
Поблагодарили: 1 раз

Дерево посыпали солью

mister » 15 ноя 2025, 23:22

Часть впиталась! Соль намокла! Говорят, активно полить, и что можно нейтрализовать гипсом! Сколько сыпать гипса? Как? Что вообще делать
Аватара пользователя
Шарик
в Клубе
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:45
Дача: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Дерево посыпали солью

Шарик » 16 ноя 2025, 10:33

Как спасти дорогое дерево?
Чем-то болеет взрослая елка

Это ваши предыдущие темы. Теперь вот опять с деревом проблема. Что у вас там за место такое прОклятое, сплошные катаклизмы
Ответить