Сирень.(SYRINGA)

Модератор: Tatra

Закрыто
ligale
СадоВед
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:24
Дача: Тульская область, Заокский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обсуждение сортов сирени.

ligale » 10 июн 2009, 00:07

vpm , второй год смотрю на Ваши сирени в альбомах на Яндексе. Это не может не восхищать, конечно. Но почему же нет названий сортов на фотографиях? Просто обидно, при невероятной скудности информации по сортам сирени с фотографиями- даже не просто обидно...
Вот это, например, какой сорт(сорта)?:
http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 61/?page=1http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 48/?page=0
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: Обсуждение сортов сирени.

Илона » 10 июн 2009, 06:00

vpm писал(а):
Илона писал(а): vpm, а не могли бы Вы дать ссылку на источник, откуда Вы взяли эти описания сортов?
Для меня важен этот вопрос, т.к в интернете не так-то просто найти не только достоверные снимки сортов сирени, но даже их достоверные словесные описания.
Была бы Вам очень признательна, и не я одна!
Илона, по порядку, по мере поступления литературы:
1. Академия наук СССР, Главный ботанический сад. Сирень, краткие итоги интродукции. Издательство "Наука", Москва, 1974. Авторы В.Н. Былов, И.И. Штанько, Н.Л. Михайлов.
2. Л.И. Рубцов, Н.Л. Михайлов, В.Г. Жоголева. Виды и сорта сирени, кудьтивируемые в СССР. Каталог-справочник. Киев, "Наукова думка" 1980.
3. З.С. Лунева, Н.Л. Михайлов, Е.А. Судакова. Сирень. Москва, ВО "Агропромиздат" !989.
Т.к. везде один и тот же автор, то описание сортов началось с №1, а дальше производные. Просто две другие дополняют первую.
Спасибо большое! У Вас - научная литература под рукой, а у меня, к сожалению, пока только популярная:
- Альманах Сирень, изданный редакцией журнала "Вестник цветовода";
- фотоальбом "Время сирени";
- И.Б. Окунева "Сирень" изд. Кладезь-Букс, 2006;
- И.Ф. Стрекалов, Н.И. Потапова "Сирень", изд. Фитон+, 2001

И присоединяюсь к просьбе рассказать, какие сорта показаны на ваших снимках.
Действительно, крайне обидно видеть безымянными такие красивые фотографии сортов сирени!
vpm
в Клубе
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 21:38

Re: Обсуждение сортов сирени.

vpm » 10 июн 2009, 21:36

ligale писал(а):vpm , второй год смотрю на Ваши сирени в альбомах на Яндексе. Это не может не восхищать, конечно. Но почему же нет названий сортов на фотографиях? Просто обидно, при невероятной скудности информации по сортам сирени с фотографиями- даже не просто обидно...
Вот это, например, какой сорт(сорта)?:
http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 61/?page=1http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 48/?page=0
Это Planchon (Lemoine, 1908). А по-поводу названий. Вы хотите, чтобы их начали уже продавать этой осенью? Однажды по просьбе я назвал три малораспространенных сорта, так через неделю два из них появились в продаже на одном из садовых сайтов.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Re: Обсуждение сортов сирени.

Осень » 10 июн 2009, 23:16

Круто! :D
Быстро среагировали. Но что же делать в таком случае?..
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: Обсуждение сортов сирени.

Илона » 10 июн 2009, 23:48

vpm писал(а):
ligale писал(а):vpm , второй год смотрю на Ваши сирени в альбомах на Яндексе. Это не может не восхищать, конечно. Но почему же нет названий сортов на фотографиях? Просто обидно, при невероятной скудности информации по сортам сирени с фотографиями- даже не просто обидно...
А по-поводу названий. Вы хотите, чтобы их начали уже продавать этой осенью? Однажды по просьбе я назвал три малораспространенных сорта, так через неделю два из них появились в продаже на одном из садовых сайтов.
Грустная причина, и безнадежно тупиковая. Из-за наглости халтурщиков-торговцев должны будем сами оставаться в вечном невежестве?
Да черт с ними! Что с того, что свою жалкую пересортицу они назовут вместо привычной "Красавицы Москвы" другим именем и прилепят новую картинку? Если они настроены на обман, то будут обманывать, а уж под какое название станут подделываться - разве это принципиально?.. Наивного покупателя они обманут в любом случае.

На мой взгляд, бороться с ними имеет смысл не сокрытием информации о сортах, а, наоборот, широко рассказывая на разных форумах о подобных случаях и сообщая НАЗВАНИЕ ФИРМЫ или интернет-магазина подобных наглецов. "Страна должна знать своих героев."
Поскольку избавиться от обмана в торговле мы не властны, то какой же смысл нам самим заведомо жертвовать собственными интересами и прекращать делиться крайне нужной информацией?
Даже если кто-то и попытается продавать свои подзаборные сорта под новыми редкими именами, - что же нам, из-за этого самим ни в чем не уметь разбираться? Не узнавать, не учиться, не отвечать друг другу на вопросы, не знать сортов??

Очень бы хотелось Вас переубедить!
Остается мечтать, чтобы Вы все-таки передумали и согласились поделиться своими очень ценными познаниями о сортах сирени...
Последний раз редактировалось Илона 11 июн 2009, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dushka
в Клубе
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 18:56
Откуда: Москва, ВДНХ, дача - Верхние Дворики.

Re: Обсуждение сортов сирени.

Dushka » 11 июн 2009, 11:25

А у меня Красавица Москвы и Катерина Хавермеер позапрошлого года обе оказались обыкновенными дворняжковыми. Даже фотографировать не захотела. Теперь буду искать соседок, кому б отдать.
Зато Шарль Жоли - суперский.
ligale
СадоВед
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:24
Дача: Тульская область, Заокский
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обсуждение сортов сирени.

ligale » 15 июн 2009, 14:53

vpm , спасибо за название сорта. Сколько же прекрасных сиреней, о которых я даже не слышала, а уж мечтать иметь их в своем саду при нынешней аховой ситуацией с продавцами-обманщиками просто нереально( Который год хочу попасть на выставку сиреней на Новинском, и все никак не получается, интересно там можно встретить такие редкие сорта и договориться о покупке пусть не саженца, а хотя бы черенка?
Илона , всем разумом я согласна с Вашим постом, но сердцем... как представлю картину 5-летнего ожидания цветения какого-нибудь "чуда", а вместо него увидеть нечто невразумительное, нет, сердце отказывается соглашаться с этой картиной.
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: Обсуждение сортов сирени.

Илона » 16 июн 2009, 11:56

ligale писал(а): Илона [/b], всем разумом я согласна с Вашим постом, но сердцем... как представлю картину 5-летнего ожидания цветения какого-нибудь "чуда", а вместо него увидеть нечто невразумительное, нет, сердце отказывается соглашаться с этой картиной.
В нашей действительности это случается сплошь и рядом, и приходится быть готовой заранее к возможному жестокому разочарованию. "Жизнь штилем не балует", - как поется в одной бардовской песне. :o
Причем отсутствие подписей под фотографиями сиреней никоим образом не может никого обезопасить от этого.
Аватара пользователя
assa
в Клубе
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:16
Дача: Шаховской район
Откуда: Москва, Юго-Запад
Благодарил (а): 1186 раз
Поблагодарили: 2483 раза

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

assa » 31 июл 2009, 10:21

Всем привет! Странно выглядят мои молодые сиреньки: все листья сильно посветлели и сложились пополам вдоль центральной жилки, такие бледно-зеленые лодочки. Никаких разводов, пятен, усыханий, скручиваний. Кустики посажены в прошлом и позапрошлом годах, меристемки и корневая поросль. Одна меристемка скончалась - почки не распускались до конца июня, но были зелеными, а теперь засохли. Может, это от нее все рядом пострадали? Парочка сиреней постарше и в другом месте выглядит нормально. Кто-нибудь с подобным сталкивался?
Моя ботсадовская привитая сирень по-прежнему почти не дает прироста (4 года!), у подруги две сирени, купленные одновременно там же, тоже не нарастают. Наверное, что-то с подвоем не так. К сожалению, не удалось сделать фотки, на даче долго не была (темно-серая полоса жизни придавила).
Аватара пользователя
Елена Сергеевна
в Клубе
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:07
Дача: Воскресенский район
Откуда: Москва - Вешняки

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

Елена Сергеевна » 17 авг 2009, 21:03

Что случилось с моей сиренькой Красавицей Москвы? Так хорошо наросла в этом году, 40-50см. У меня растет третье лето. Куплена в Садко, корнесобственная. В августе листья стали сохнуть, коричневеть. Произошло резкое ухудшение внешнего вида. Остальные четыре сорта того же возраста в отличном состоянии - стебли толстые, листья темнозеленые.
Может быть для нее наступила осень, и это нормально? Тогда зачем я ее посадила на почетное место? Или она, как все красавицы, капризна?
У кого растет Красавица Москвы, расскажите, пожалуйста, о ней поподробнее. Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

Осень » 23 авг 2009, 14:01

У меня Красавица выглядит так же, как сирени у assa. Но я это объясняю плохой почвой в месте посадки. Хоть я и удобряю ее, растет плохо - третий год. На листьях признаки недостатка питательных веществ.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3618 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Re: Сирингисты, срочно нужна консультация!

Осень » 30 авг 2009, 21:29

Народ, пожалуйста, посмотрите на мою Красавицу Москвы. Корнесобственная, немецкая, посадки 2007 года.
ИзображениеИзображениеИзображение
Куст растет очень плохо. В этом году впервые цвела. Сразу скажу - почва в месте посадки плохая, хоть я и делала посадочную яму, и впоследствии подкармливала регулярно Кемирой и навозной или травяной жижей. Листья всегда выглядели не фонтанисто, но сейчас... :?
Если это просто минеральная недостаточность, то фиг бы с ней. Пересажу в конце концов. Но мне очень не понравились скукоженные листья с пятнами. Жалко, один не сфотографировала - я его оторвала и потеряла.)))
Мне боязно на вирус. :sos^
крупинка
СадоВед
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 13:08
Дача: ленинградская область гатчинский район

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

крупинка » 08 сен 2009, 13:32

здравствуйте.помогите пожалуйста советом! :? в прошлом году купила в "зеленой стране" сиреньку.с закрытой корневой системой.весной.посадила.просидела все лето .как выросли молодые побеги длиной 5-10 см,так и просидели все лето.зимовала с укрытием.весной все повторилось.выросли молодые веточки и сидят до сих пор.не древенеют.в итоге два года без изменений.сама сиренька около 60 см.что делать? :( может срезать ее и подождать еще годик? :cry:
Фаргезия
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 00:21
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

Фаргезия » 08 сен 2009, 14:36

крупинка писал(а):здравствуйте.помогите пожалуйста советом! :? в прошлом году купила в "зеленой стране" сиреньку.с закрытой корневой системой.весной.посадила.просидела все лето .как выросли молодые побеги длиной 5-10 см,так и просидели все лето.зимовала с укрытием.весной все повторилось.выросли молодые веточки и сидят до сих пор.не древенеют.в итоге два года без изменений.сама сиренька около 60 см.что делать? :( может срезать ее и подождать еще годик? :cry:
Ну , если решитесь резать, то только не сейчас..

А вообще они очень кушать любят, но это.. тоже не сейчас..а в следующем сезоне. :)
Аватара пользователя
fanat
в Клубе
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 03:51
Дача: дачи нет
Откуда: Томск
Поблагодарили: 6 раз

Re: Сиренька привитая и корнесобственная

fanat » 10 сен 2009, 18:00

Девочки- мальчики, сирень зацвела ( не моя но впервые вижу такое чудо, смородина та постоянно осенью цветет) к чему бы это?
Закрыто