Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Модератор: Tatra
- Худышка
- в Клубе
- Сообщения: 5812
- Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
- Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
- Откуда: Моск. обл.
- Благодарил (а): 19930 раз
- Поблагодарили: 16974 раза
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Мил, я бы перетащила. Все равно не растет толком на старом месте, может на новом ему больше понравится.
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Верно, к. ложнозибольдов прилично морозостоек. Скажу больше: морозостойки и к. японский, и к. Ширасавы, и к. дланевидный. Их реальная морозостойкость в пределах -20...-30.МилаМила писал(а): ↑05 окт 2026, 06:56В Подворье обнаружила продающиеся сорта клена ложнозибольдова, причем зимостойкость указывается до минус 34. И вообще про сам клен ложнозибольдов написано, что он исключительно устойчив к холодам https://www.podvorje.ru/retail/catalogu ... -jade.html.
Ну наверно потому, что клены секции Palmata - это растения влажного подлеска. Почему-то садоводы этот факт с упорством Сизифа игнорируют, а потом рождаются легенды и низкой морозостойкости дальневосточных кленов.
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7825
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 11432 раза
- Поблагодарили: 12427 раз
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Так растут в садах другие дальневосточники.. А именно клены непредсказуемы.. И минус 20 нам как-то маловато..Siarhei писал(а): ↑05 окт 2026, 11:13Верно, к. ложнозибольдов прилично морозостоек. Скажу больше: морозостойки и к. японский, и к. Ширасавы, и к. дланевидный. Их реальная морозостойкость в пределах -20...-30.МилаМила писал(а): ↑05 окт 2026, 06:56В Подворье обнаружила продающиеся сорта клена ложнозибольдова, причем зимостойкость указывается до минус 34. И вообще про сам клен ложнозибольдов написано, что он исключительно устойчив к холодам https://www.podvorje.ru/retail/catalogu ... -jade.html.
Ну наверно потому, что клены секции Palmata - это растения влажного подлеска. Почему-то садоводы этот факт с упорством Сизифа игнорируют, а потом рождаются легенды и низкой морозостойкости дальневосточных кленов.
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Если знать экологию и ознакомиться с геоботаникой, то окажется, что непредсказуемых растений не существует. С кленами как развсе в порядке, даже с sect. Palmata.Дюймовочка писал(а): ↑05 окт 2026, 17:11
Так растут в садах другие дальневосточники.. А именно клены непредсказуемы.. И минус 20 нам как-то маловато..
Кстати, Acer griseum уже пошел окрашиваться. Довольно обильно плодоносит, но семена в большинстве не выполнены. Это его видовая особенность.

- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7825
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 11432 раза
- Поблагодарили: 12427 раз
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Было бы в порядке - в Москве и области росли бы массово. А так - только в Ботаническом саду, который сам по себе волшебный ).
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Понимаю. Непонятное всегда видится магией. Но чудес нет, просто кураторы коллекций и дендрологи иногда, пусть не всегда, но иногда, изредка, немного осведомлены об экологии растений своего участка и иногда неплохо выбирают место посадки. Если бы дачники и садоводы читали не форумы, а толстые непонятные книги и нудные статьи в научной периодике, то тогда не только подлесочные клены, - куча всего бы росла. Ассортимент расширился бы раз в 5 как минимум.Дюймовочка писал(а): ↑06 окт 2026, 07:37Было бы в порядке - в Москве и области росли бы массово. А так - только в Ботаническом саду, который сам по себе волшебный ).
Впрочем иногда геоботаника бывает интересной и захватывающей. Рекомендую Джоуи Сантора https://www.youtube.com/@CrimePaysButBotanyDoesnt
- Kirara
- в Клубе
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
- Дача: Загорянка
- Откуда: Загорянка МО
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 4152 раза
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Если бы у дачников и садоводов был на участке лес, то подлесочные клены росли бы без проблем. Но поскольку участки, чаще всего, это просто голое место, то с лесом напряженка. Или 6 соток в СНТ - тоже лес не посадишь. Тут уж хоть всю научную периодику перечитай, а влажности воздуха это не прибавит.Siarhei писал(а): ↑06 окт 2026, 11:26Понимаю. Непонятное всегда видится магией. Но чудес нет, просто кураторы коллекций и дендрологи иногда, пусть не всегда, но иногда, изредка, немного осведомлены об экологии растений своего участка и иногда неплохо выбирают место посадки. Если бы дачники и садоводы читали не форумы, а толстые непонятные книги и нудные статьи в научной периодике, то тогда не только подлесочные клены, - куча всего бы росла. Ассортимент расширился бы раз в 5 как минимум.Дюймовочка писал(а): ↑06 окт 2026, 07:37Было бы в порядке - в Москве и области росли бы массово. А так - только в Ботаническом саду, который сам по себе волшебный ).
Впрочем иногда геоботаника бывает интересной и захватывающей. Рекомендую Джоуи Сантора https://www.youtube.com/@CrimePaysButBotanyDoesnt
И не надо сравнивать Минск с Подмосковьем. Даже по зонам USDA различие серьезное (хотя они отнюдь не эталон для зимостойкости). А уж по поздневесенним заморозкам, ледяным дождям и прочей радости сравнение совсем скверное получается. У меня 6-и метровая метасеквойя много чего пережила за свои 13 лет в саду. А весной 2024 года две волны заморозков выдержала - пробуждала новые почки - а вот третью, увы, не перенесла. А держать ее в подлеске тоже плохо - ей САТ не хватает.
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Вот тут в точку. Но проблема, опять же, не в сотках. 6 соток у вас и 6 соток где-нибудь в Чехии или Польше выглядят как из разных миров. Но это уже из области скорее культурологии.Kirara писал(а): ↑06 окт 2026, 12:21
Если бы у дачников и садоводов был на участке лес, то подлесочные клены росли бы без проблем. Но поскольку участки, чаще всего, это просто голое место, то с лесом напряженка. Или 6 соток в СНТ - тоже лес не посадишь. Тут уж хоть всю научную периодику перечитай, а влажности воздуха это не прибавит.
- Kirara
- в Клубе
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
- Дача: Загорянка
- Откуда: Загорянка МО
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 4152 раза
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
Это из области истории - у нас декоративному садоводству лет 20 от силы, а массовому меньше. Ясельная группа детского сада.Siarhei писал(а): ↑06 окт 2026, 12:49Вот тут в точку. Но проблема, опять же, не в сотках. 6 соток у вас и 6 соток где-нибудь в Чехии или Польше выглядят как из разных миров. Но это уже из области скорее культурологии.Kirara писал(а): ↑06 окт 2026, 12:21
Если бы у дачников и садоводов был на участке лес, то подлесочные клены росли бы без проблем. Но поскольку участки, чаще всего, это просто голое место, то с лесом напряженка. Или 6 соток в СНТ - тоже лес не посадишь. Тут уж хоть всю научную периодику перечитай, а влажности воздуха это не прибавит.
А какое могло быть садоводство при отсутствии собственности на землю?
Время, нужно время.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 6567
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4825 раз
- Поблагодарили: 4545 раз
Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2
А если знать биологию в целом, то становится понятно, что предсказуемости в ней фантастически мало.
