ИВУШКА зелёная...(Salix)

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Нинос » 02 июн 2016, 20:40

Тань, моя начала болеть с листвы - жухнуть и редеть.
Опрыскивала в течение лета. В следующем сезоне вроде повеселее стала, а потом точно так же стала отслаиваться кора. Спилила прям заподлицо - пня не видно. Поросль не нужна уже тут, но лезет.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14084 раза
Поблагодарили: 12265 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Tatra » 02 июн 2016, 20:59

Нина, а я листву и не вижу - она высоко, ее все равно кто-то ест. И капает с нее все время.
Другая ива была какая-то с поникающими ветвями. Та, действительно, быстро вымахала и мгновенно засохла верхняя часть, без всякой видимой причины. А низ ствола живой был и без всяких проблем, в отличиина этой. Спилили, от пня пошли новые ветви.
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Нинос » 02 июн 2016, 21:11

Таня, ну что ж делать-то... Когда мы все массово сажали ивы, то и не думали, что они могут быть малолетками...
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Тоха » 02 июн 2016, 23:42

Девушки - основная ошибка в том что все почему-то упорно считаю высокорослые виды ив болотными растениями.
Большинство древовидных видов ив на дух не переносят близость грунтовых вод и кислых почв. А с учетом того что ивы лего цепляют грибные заболевания - то недолгая жизнь и скорые грибные поражения в неподходящих условиях им гарантированы.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14084 раза
Поблагодарили: 12265 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Tatra » 03 июн 2016, 08:08

Тоха писал(а):... с учетом того что ивы лего цепляют грибные заболевания - то недолгая жизнь и скорые грибные поражения в неподходящих условиях им гарантированы.
Оксана, так это у меня грибное заболевание?
Ну у меня-то действительно, торф и вода близко. А вот у Нины вроде нет. Но она уже давно срубила, а я только сейчас заметила непорядки со стволом.
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Нинос » 03 июн 2016, 09:38

Таня, так и Анна-Русси её срубила. Только вот запамятовала почему - то ли места много занимала, то ли тоже заболела..
С грунтовыми водами у Ани всё ок.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14084 раза
Поблагодарили: 12265 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Tatra » 03 июн 2016, 09:54

Нинос писал(а):Таня, так и Анна-Русси её срубила. Только вот запамятовала почему - то ли места много занимала, то ли тоже заболела..
С грунтовыми водами у Ани всё ок.
Тогда получается, что дело не в грунтовых водах вовсе.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Тоха » 03 июн 2016, 10:13

Тань - можешь считать что не в грунтовых водах. Но твой счет - это твой счет - можешь начать по кругу из черенка. Через 10 лет опять придешь все к тем же граблям.

Ну нет у меня времени много и нудно писать - хотите верить что на высоких грунтовках большие сортовые ивы типа Свердловской извилистой ведут себя нормально - считайте.

А лучше найти - ботаническое описание того вида ивы что гибнет у тебя и посмотреть в каких условиях вид растете в природе.

Но в целом - гибель ив в наших условиях - причина многофакторная. Высокая грунтовка - один из основных.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14084 раза
Поблагодарили: 12265 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Tatra » 03 июн 2016, 11:46

Оксана, я морально готова к гибели сирени у меня из-за близких грунтовых вод, но осознанно иду на это, т.к. очень люблю. Пока живут.
Если для ив уровень грунтовки критично, то возобновлять их, в отличии от сиреней, не буду. Поигрались и хватит.
Значит, у других людей сыграли другие факторы, что у них погибли ивы, раньше, чем у меня. А у меня, получается пока, - вода. Свалим, когда засохнет.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Тоха » 03 июн 2016, 12:08

По поводу сиреней - корневая сиреней по объему и глубине залегания сильно отличается от корневой ивы. У сирени большая часть корневой будет обитать в верхних питательных слоях почвы и разбегаться по сторонам. Состав и кислотность верхних слоев можно контролировать. Поэтому как подготовить место на болоте для сирени - я представляю. Как тормознуть корневую здоровой ивы - я не представляю. Опять же фактор PH грунта.
Просто у нас все уже привыкли что сирень - это не совсем простое растение. Особенно сортовая. Поэтому под нее и место готовить надо и кормить и ухаживать.

А ивы - ну типа это ж ива - сама должна везде расти.
Аватара пользователя
мещерякова лариса
в Клубе
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 14:06
Дача: приморский кр. п.Горные Ключи
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

мещерякова лариса » 03 июн 2016, 13:16

В том, что ивы грибят ещё большая "заслуга" тли. Уже писали в теме об этом. На тлю летят хищники, в итоге сажистый грибок и это первый звонок . Если это большое дерево, обработать проблемно и пошло-поехало. И ещё мне кажется, если крона загущена, то всё усугубляется. У меня близко грунтовые воды, ива плакучая посажена на каменистой возвышенности, вот она и держалась дольше всех,но тля и её погубила.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1577 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

МаЮ » 03 июн 2016, 13:54

Полностью согласна с Тохой. Не голословно - на основе личного опыта. Торфянистые, кислые почвы, бывшее болото. Ивы сажала радостно и в большом количестве. Дохнут как...
Грибят практически все за исключением банальных местных видов. Памяти Миндовского оплакивала два года: роскошная была, в три ствола. С разных концов СНТ приходили на неё любоваться. Ушла одномоментно весной - гриб. Даже поросль потом больная была. Свердловская извилистая: сгнила вся сердцевина, гриб. Сейчас Плакучий гном грибит, посаженный на берегу пруда. Не представляю, что я буду без него делать: это один из главных элементов композиции, он рухнет - и всё насмарку. Ланату похоронила. Бойда еле нарастает. Из почвопокровных хорошо держатся только микрогоза и бревиссерата. Хакуру Нишики периодически режу на пень.
Лучше всего в таких условиях растёт пурпурная. И то в прошлом году один куст снесло под корень. Но эта хоть отрастает быстро.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Мичуринка » 03 июн 2016, 14:17

Tatra писал(а):
Нинос писал(а):Таня, так и Анна-Русси её срубила. Только вот запамятовала почему - то ли места много занимала, то ли тоже заболела..
С грунтовыми водами у Ани всё ок.
Тогда получается, что дело не в грунтовых водах вовсе.
У нас сухой теплый супесчаный склон. Тащила черенки плакучих ив отовсюду (Москва) - и уже почти все деревья выкорчеваны, оставшиеся два ждут, когда время на них будет. Проблемы - отмирает кора на стволах. Свердловскую извилистую извела из-за безобразного внешнего вида почти весь сезон, у нее кончики веток подсыхала - Свердловская плакучая как-то поживучей оказалась, пока живет. Матсудану Тортуозу режу ежегодно, Вавилонская Криспа сама садится на пень.
Вот Шатер еще нормально выглядит.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9293
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14084 раза
Поблагодарили: 12265 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

Tatra » 03 июн 2016, 21:24

Тоха писал(а):...Просто у нас все уже привыкли что сирень - это не совсем простое растение. Особенно сортовая. Поэтому под нее и место готовить надо и кормить и ухаживать.

А ивы - ну типа это ж ива - сама должна везде расти.
Примерно так я и думала.
Аватара пользователя
tata1000
в Клубе
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:54
Дача: Ступинский р-он МО
Откуда: Москва (Братеево) + Раменское
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 261 раз

Re: ИВУШКА зелёная...(Salix)

tata1000 » 04 июн 2016, 08:36

У меня ивы Бойда растут хорошо пока. Я каждый год их вместе с хвойными обрабатываю от грибов и от вредителей. Вавилонская криспа опять отрастает от пня
Закрыто