Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Модератор: Tatra

Ответить
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

lenna l » 26 сен 2023, 19:03

Целиком нету
Боковая ветка справа, теперь выглядит полноценной макушкой, но это ветка в 2 раза тоньше ствола. Бывшего. Теперь она выглядит как будто это и есть ствол.

Изображение
Теперь обсуждаемая ветка слева. На стволе видео место, где заканчивается разлом. Вот думаю обрезать до разветвления верхнего или до больших веток?
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

lenna l » 26 сен 2023, 19:12

Не могу понять в целом - под каким углом должны отходить ветки в идеале? Горизонтально?
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2726 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Фрайчик » 26 сен 2023, 19:35

В целом - должно быть чёткое разделение что это не второй ствол, а ветка. Чтобы когда дерево выросло не получилось хрясь пополам, а только хрясь ветка отломилась. Поэтому её лучше отгибать чтобы дерево не выгнало второй ствол, а притормозило её развитие... Эти клёны колкие сама видишь
Я бы до верхней обрезала - если веточка не отмерзнет то пойдёт весной
taj
в Клубе
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 20:06
Дача: Подмосковье
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

taj » 26 сен 2023, 20:11

lenna l писал(а):
26 сен 2023, 19:12
под каким углом должны отходить ветки в идеале
В целом, клены склонны к образованию острых углов отхождения веток (острых развилок), и с этим ничего не поделать, особенно на большой высоте. Хорошо если таких развилок не будет хотя бы в нижней части дерева, за этим нужно следить. По моему опыту, лучше вести клен в один ствол до максимально возможной высоты, удаляя все потенциальные конкуренты верхушки еще в зародыше. Мелкие и тонкие боковые ветки можно оставлять независимо от угла отхождения. Сама на этом прокололась, оставила (давно) крупную ветку (развилку), потом соединение стало трескаться, в общем пилила в этом году высоченный и толстый второй ствол. И рана огромная, и трудно очень.
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

lenna l » 26 сен 2023, 20:29

У моего 3! Ствола отходят от корня, по толщине 2 одинаковых и один тоньше. Из 2 одинаковых 1 заметно выше раза в 2. Уже отпилить? Или подсыпАть земли потихоньку, есть надежда , что так меньше вероятность разлома в будущем??
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6313
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3387 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Нинос » 26 сен 2023, 20:35

А где предполагается разлом, если стволы от корня?
Опасения, что выломает? У меня 7!! стволов от корня у остролистного. Лет почти 30 уже.. Держатся, не выламывает и не разламывает.
taj
в Клубе
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 20:06
Дача: Подмосковье
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

taj » 26 сен 2023, 20:42

Ни в коем случае не подсыпать земли. Корневую шейку нельзя засыпать. Лишние стволы я бы отрезала. Первые годы многоствольность добавляет объема и выглядит интересно, но когда вырастет огромное дерево такая ситуация станет реально опасной. Можно конечно все проблемы детям\внукам оставить, в принципе первые лет пятнадцать ничего особо критичного не будет (мне так кажется).
Увидела сообщение Нинос. Если стволы именно от корня, то это немного другая ситуация, я именно про развилки (даже если они у самой земли). Но на самом деле, сломаться или не сломаться может любое дерево (тем более, что 30 лет это не возраст). Один ствол минимизирует риски.
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6313
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3387 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Нинос » 26 сен 2023, 20:56

taj писал(а):
26 сен 2023, 20:42
Но на самом деле, сломаться или не сломаться может любое дерево (тем более, что 30 лет это не возраст)
Кто бы спорил)
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

lenna l » 26 сен 2023, 21:30

Ну, я бы хотела многоствольный. Больше 15 лет рассчитывать.... не буду, и меньше не буду. Год-два..Дети если не захотят, бросят участок и дело с концом. Живём то сейчасі
sasha
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 674 раза
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

sasha » 26 сен 2023, 21:58

taj писал(а):
26 сен 2023, 20:42
Ни в коем случае не подсыпать земли. Корневую шейку нельзя засыпать.
Думаю, что к клёну сахаристому это не относится: ладно, видовой растят посевом семян (возможно, хотя я черенкую), а вот ф.ланциниатум (она же сорт Виери) размножают исключительно черенкованием, поскольку при пересеве получается весь спектр листьев. Наблюдал не раз, что ветви, присыпанные землёй, дают придаточные корни. Подозреваю, что примерно также поведёт себя ствол при заглублении, по крайней мере, у относительно молодых растений.
taj
в Клубе
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 20:06
Дача: Подмосковье
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

taj » 26 сен 2023, 22:03

sasha писал(а):
26 сен 2023, 21:58
у относительно молодых растений
Согласна. Правильное уточнение.
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 2726 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Фрайчик » 26 сен 2023, 22:06

sasha писал(а):
26 сен 2023, 21:58
Думаю, что к клёну сахаристому это не относится: ладно, видовой растят посевом семян (возможно, хотя я черенкую), а вот ф.ланциниатум (она же сорт Виери) размножают исключительно черенкованием, поскольку при пересеве получается весь спектр листьев. Наблюдал не раз, что ветви, присыпанные землёй, дают придаточные корни. Подозреваю, что примерно также поведёт себя ствол при заглублении, по крайней мере, у относительно молодых растений.
Именно... Черенкуют с древесиной какого возраста?
А тут больше шансов что за зиму кора не даст корни а выпреет и по кругу отслоится... У меня так два заглубленных саженца в горшках в прикопе весной квакнулись. Не проверила при покупке на осенних скидках...
Если и ставить эксперименты по укоренению, то не осенью
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7023
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7955 раз
Поблагодарили: 9588 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Дюймовочка » 26 сен 2023, 23:49

Сахаристый хорошо черенкуется зелеными черенками. Только не с пяткой (во всяком случае, у меня не получилось), а средняя часть черенка.. В зиц-пакете со сфагнумом.
И можно место разлома стянуть - авось срастется ).
Про посев с Виери - у меня получилась пара сеянцев с еще более разрезными листьями ). И рост поменьше ).
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6313
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3387 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Нинос » 27 сен 2023, 00:00

Дюймовочка писал(а):
26 сен 2023, 23:49
Про посев с Виери - у меня получилась пара сеянцев с еще более разрезными листьями ). И рост поменьше ).
Твой подарок растёт)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 8030 раз

Re: Клены (зимующие) (ACER). Часть 2

Лёля » 27 сен 2023, 05:47

sasha писал(а):
26 сен 2023, 21:58
taj писал(а):
26 сен 2023, 20:42
Ни в коем случае не подсыпать земли. Корневую шейку нельзя засыпать.
Думаю, что к клёну сахаристому это не относится: ладно, видовой растят посевом семян (возможно, хотя я черенкую), а вот ф.ланциниатум (она же сорт Виери) размножают исключительно черенкованием, поскольку при пересеве получается весь спектр листьев. Наблюдал не раз, что ветви, присыпанные землёй, дают придаточные корни. Подозреваю, что примерно также поведёт себя ствол при заглублении, по крайней мере, у относительно молодых растений.
Не, это так не работает.
Только у себя обнаружила.
Около одного из лз кленов муравьи кучу намуравеили и частично сбоку засыпали один ствол.
Если кто не знает, лз отводкуется и черенкуется.
Так вот за те максимум пару месяцев, что стволик стоял присыпанным с одной стороны на 20 см, в засуху, это место подопоело и там теперь отмирание коры на половину окружности. И никаких придаточных корней.
Ответить