Тут нужно быть настороже: в прежние времена сирень из Польши сплошь была привита на какой-то мусор, который если пустить на самотёк, прорастал, затем цвёл мелко и невзрачно...Лёля писал(а): ↑09 ноя 2023, 17:49Оставить.МилаМила писал(а): ↑09 ноя 2023, 17:20
Раньше такого не было, и поросли вообще не было. В этом году появились практически базальные побеги, и маленькая поросль. Поросль я отчикала, а вот как быть с этими побегами - не знаю. В принципе, я не держусь за штамбовую форму. И в этом году было и цветение похуже, и прироста особого нет. Оставить побеги? Если да, то все или проредить?
Во-первых, сирень по сути кустарник.
Во-вторых, обильная поросль снизу обычно знак, что с кроной что-то не то. Отомрёт штамб - можно будет быстро возобновить из поросли.
Сирень (Syringa). Часть 3
Модератор: Tatra
-
- в Клубе
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
- Дача: Ярославская обл.
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 677 раз
- Поблагодарили: 1360 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9641
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23850 раз
- Поблагодарили: 19579 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Я как раз думала, а как размножают сирени для продажи - черенками или прививкой ?
Купила я эту сирень в небольшом горшочке (не Р9, скорее сантиметров 10-15 в диаметре, в 2009 наверное, в каком-то садовом центре первом попавшемся по дороге, с гордым названием «сирень сир.». Была маленькая, как и все остальное, продающееся в этом садовом центре (еще был куплен чубушник без названия). Но оба выросли, и оказались красивыми. И за забором , и без внимания. Я совсем не помню, как растения выглядели, но прививки типа вприклад, ярко выраженной, я не помню, хотя наверное обратила бы внимание.
И сейчас эти сильные побеги расположены вдоль ствола, и самый верхний расположен довольно высоко. В любом случае, если и была прививка, то она была бы гораздо ниже, наверное - сиренька то была маленькая
-
- в Клубе
- Сообщения: 1766
- Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
- Дача: Московская область
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 2650 раз
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5470
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 8180 раз
- Поблагодарили: 7131 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
На фото у Милы побеги из почек на самом стволе. Никакой поросли и в помине нет.
Мы же порослью называем, когда побеги сирени растут из почвы ближе/дальше от основания куста, так?
Мы же порослью называем, когда побеги сирени растут из почвы ближе/дальше от основания куста, так?
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9641
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23850 раз
- Поблагодарили: 19579 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Ирина, это я «сильно сказку сократила» - я писала и про поросль, и про побеги на стволе, своей мощью напомнившие мне и базальные, и волчки у яблонь. Поросль рядом со стволом тоже была, слабая (сантиметров 20-25), и я ее сразу вырезала. На фотке остались эти сильные побеги, про которые я и задавала вопрос. У меня ровно эти же сомнения, которые озвучила Ольга - не собрался ли основной ствол на покой (в этом году было слабое цветение и не было нормальных приростов). При этом эти сильные побеги расположены не слишком удачно - все в одну сторону под одним углом. И так же, как и Саша, я задумалась про прививку (не подвой ли это лезет), поэтому так подробно написала про происхождение сирени.
Про микроклоналку - была она распространена пятнадцать лет назад? Цена была типа 200 руб.
Подруга покупала лет десять назад сортовую сирень в Тимирязевке, именно что микроклоналку. Сейчас уже приличные кусты выросли. И от них есть поросль. Поросль будет сортовой или не факт ?
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5470
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 8180 раз
- Поблагодарили: 7131 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Мила, я не один раз писала, что пытаюсь омолодить свои кусты сирени вырезкой старых побегов. Мне хочется добиться от своих кустов именно таких сильных толстых побегов. А Вы спрашиваете, оставить или нет. Если они проросли на самом стволе, то нет же никаких сомнений в принадлежности к сорту.
Последний раз редактировалось Ирина П 10 ноя 2023, 08:20, всего редактировалось 1 раз.
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 8097
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11215 раз
- Поблагодарили: 9428 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Мои первые сирени, именно что микроклоналка, был приобретены в 2005 году аж в институте генетики Вишневского, по 200 руб. В 12-м уже появились совместные закупки микроклональной сирени. Ну это мой опыт. И можно ли было приобрести микроклоналку в обычном садовом центре году в восьмом -
Если микроклоналка, то что же там еще может быть иного?
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5470
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 8180 раз
- Поблагодарили: 7131 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Если оттолкнуться от размера горшочков с приобретаемой сиренью, то скорее всего это была микроклоналка. Я в Садко привитые сирени (только что прижились прививки) покупала в контейнерах по 1 л и больше. Сортовую поросль видела в продаже у частников тоже в больших контейнерах. Там же такая мощная корневая система, что её никак в махонькие не запихать.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6922
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1819 раз
- Поблагодарили: 8232 раза
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Микрокдоналка даже у нас уже была 20 лет назад, что уж говорить о Польше.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
- Дача: п. Первомайский, МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 4735 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
У своей 70-летней сирени, похожей на M. Buchner, которая имеет штамб и не имеет ни корневой поросли, ни волчков на штамбе, откопал основание ствола на 20-25 см глубине. Следов прививки нет. Так что вероятно сеянец, допустить что был отводок невозможно, так как за длительное время должны были появиться родные, свои отводки, которых нет.
Так как соседи получали подарочный посадочный материал прямиком от Колесникова, то вполне могу допустить, что получили от него что либо из его сеянцев и поделились с моим отцом.
Отсутствие волчков на штамбе можно объяснить формированием наростов, которые как каллюс местами образовались на штамбе за долгие годы, и не привели к развитию спящих почек.
Так как соседи получали подарочный посадочный материал прямиком от Колесникова, то вполне могу допустить, что получили от него что либо из его сеянцев и поделились с моим отцом.
Отсутствие волчков на штамбе можно объяснить формированием наростов, которые как каллюс местами образовались на штамбе за долгие годы, и не привели к развитию спящих почек.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1766
- Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
- Дача: Московская область
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 2650 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Почему Вы не рассматриваете возможность укорененного черенка?
К тому же отводки в питомниках получают путем специальных агротехнических процедур, то есть, по сути, "принудительно" - так можно получить отводок даже у сортов которые сами по себе, "добровольно", отпрыски не образуют. Так что может быть и отводок.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
- Дача: п. Первомайский, МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 4735 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Мне встречалось такое у роз, у розы manettii. И там специально ослепляли глазки. У сирени не встречалось никогда. Если бы побеги, которых и нет, легко давали корни, то корни были бы и в подземной части чуть ниже грунта у моего растения.
Слишком сложного укоренения не могу допустить, так как и тогда и сейчас проще было бы привить.
Слишком сложного укоренения не могу допустить, так как и тогда и сейчас проще было бы привить.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
- Дача: п. Первомайский, МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 4735 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Для интересующихся можно посмотреть представленные в 23 году новые сорта группы, которые возглавляет Ольга Николаевна Аладина, в публикации "Сорта «Русской сирени» в коллекциях, садах и парках".
https://cyberleninka.ru/article/n/sorta ... kah/viewer
" Федора Ушакова" посадил бы обязательно, и для интереса рядом с Маршалом Ланном и Салаватом Юлаевым.
https://cyberleninka.ru/article/n/sorta ... kah/viewer
" Федора Ушакова" посадил бы обязательно, и для интереса рядом с Маршалом Ланном и Салаватом Юлаевым.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
- Дача: п. Первомайский, МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 4735 раз
Re: Сирень (Syringa). Часть 3
Сорт Лемуана, 1910. Tombouctou. Пример достаточно привлекательной сирени, которая можно сказать канула в лету. В ГБС похоже была 60 лет назад. В сети не нашел ни одного фото. Когда то в давние времена была картинка в ж. Цветоводство.
На мой вкус замечательный сорт.
На мой вкус замечательный сорт.