Про пенсии в других странах

[Kirara]

Дамы, давайте понизим градус спора.

Проблема даже не в градусе спора, а в том, что тема опять перешла на пенсии в России и даже на продолжительность жизни в России Хотя модераторы специально создали новую - Про пенсии в других странах - и в теме пенсий писать о других странах запретили
В итоге все опять сводится к одному -
Как всё плохо в России .
Как все хорошо в Европе и на Тайване
Короче тема повторила судьбу удаленной "Из России с позитивом". На мой взгляд - "Это уже становится однообразным" (цитата из рассказа Марка Твена :
"Это уже становится однообразным", – сказал Оливер, когда корова провалилась сквозь тент его палатки и раздавила письменный стол, за которым герой сюжета писал стихи. Чтобы вы понимали, пока не настала очередь коровы, в эту же крышу провалилась парочка мулов.

[карелка]

Я Наталью читаю с 19 года. Аренда жилья 1200 евро это обычная такая цена, дешевле снять очень трудно.

Елена, а известно, где Наталья снимает квартиру за 1200 евро. Город, район? Писала Наталья об этом раньше? Цены в пределах одной страны очень разнятся. Сравнивать можно только сравнимое. Взять тот же Лиссабон. В центре, двух - трех комнатная квартира будет стоить в районе 2000-2500 евро. А в отдаленных районах большого Лиссабона можно найти и за 1200. Где-нибудь в глубокой провинции можно снять и за 700 евро. Из-за повышенной влажности, в старом жилом фонде, несмотря на заоблачные цены сильно пахнет плесенью и совсем не сохнет бельё. А осушителями пользоваться дорого. Думаю, что за 200 - 250 тыс. рублей у нас в Москве можно снять хоромы в дорогих районах.

[Мичуринка]

В итоге все опять сводится к одному -
Как всё плохо в России .
Как все хорошо в Европе и на Тайване
...

А что не так? Если в Европе уровень жизни выше, мы должны ругать Европу? "Белое это черное, война это мир"?
Если пенсионеры там живут на 5-10 лет дольше - об этом надо промолчать?
Конечно, заработав в Европе, можно доживать в России, так как это регионы с очень разным уровнем жизни.
Едут же среднеазиаты на заработки в Россию - а на заработанное могут содержать свои семьи в более бедных регионах.

[kelena]

Елена, а известно, где Наталья снимает квартиру за 1200 евро

ОФФ, мне не известно про нее, возможно, где-то она писала, сейчас не помню. Студия в Гааге - 1000 (может и больше, но мне была озвучена эта сумма ) евро плюс коммуналка, сын там работал. А вообще с жильем там очень хреново

[Мичуринка]

Что Вы хотите доказать и кому?

Я хочу просто сравнить
Описав жизнь одного конкретного человека пенсионного возраста в одной конкретной стране не представить картины.
Даже не буду приводить примеры

ОФФ, мне не известно про нее, возможно, где-то она писала, сейчас не помню. Студия в Гааге - 1000 (может и больше, но мне была озвучена эта сумма ) евро плюс коммуналка, сын там работал. А вообще с жильем там очень хреново

Опять таки, явно человек зарабатывал несколько больше 1000 евро, иначе как бы он смог выжить?
В России уровень зарплат ниже - отсюда и цены на аренду.

[Tissa]

Плюс я же в январе тоже стану российской пенсионеркой. Так что в России нам будет хватать наших государственных пенсий на хлеб с маслом и даже с икрой.

Конечно, пенсия мужа - 939, 24 евро, 100000 рр, это не 15000 российских пенсионеров

[Kirara]

В итоге все опять сводится к одному -
Как всё плохо в России .
Как все хорошо в Европе и на Тайване
...

А что не так?

Просто соблюдать правила, тобой же и установленные - в соответствующей теме. И не писать про пенсии в России и продолжительность жизни втеме про пенсии в других странах.

Про реальность в Европе - сколько угодно.
В соответствующей теме.
Решения модераторов в форуме не обсуждаются.

[Kirara]

Плюс я же в январе тоже стану российской пенсионеркой. Так что в России нам будет хватать наших государственных пенсий на хлеб с маслом и даже с икрой.

Конечно, пенсия мужа - 939, 24 евро, 100000 рр, это не 15000 российских пенсионеров

Не стоит переводить по курсу евро - об это уже подробно написано на первой странице этой темы (почитайте), а коротко

Общий доход пенсионерки составляет 1183 евро, из которых собственно пенсия равняется 813 евро плюс 370 евро социальной поддержки от государства, которая рассчитывается в зависимости от стажа работы и получаемой пенсии. По российским меркам сумма приличная, но все дело в ценах и тарифах, которые съедают кажущиеся преимущества.
https://www.ng.ru/kartblansh/2023-07-05/3_8765_kb.html

[Мичуринка]

Решения модераторов в форуме не обсуждаются.

Это главное
И в этой теме мы же в основном пишем про пенсии в других странах - а вскользь упоминаем ситуацию в Росии. Я же даже на дала цитаты из статей:

Тогда как я знаю, что жизнь ее вполне благополучна - живет не в бараке с сортиром на улице и еду не собирает на задворках Пятерочки.
https://privet-rostov.ru/gorod/79766-st ... ajske.html
https://www.fontanka.ru/2021/08/18/70086395/

А могла бы

[Tissa]

Не стоит переводить по курсу евро - об это уже подробно написано на первой странице этой темы

Почему же не переводить, они на эти деньги, плюс пенсия Натальи, собираются жить в России

[kelena]

Я хочу просто сравнить

А что сравнивать-то , есть везде плюсы и минусы. И у нас не все в черном цвете, так же как и в Нидерландах не все в белом. Есть же гугл в конце концов, кто мешает сравнивать и разбираться.

[Мичуринка]

Как все хорошо в Европе и на Тайване
...

Что не так с Тайванем? Я где-то ошиблась в пересчетах?
Или позитив вне закона?

[Мичуринка]

Есть же гугл в конце концов, кто мешает сравнивать и разбираться.

Вот мы с сравниваем.
Если бы не было темы - то пошли бы в гугл, а так обсуждаем это на форуме. Вот не понимаю, почему обсуждать надо сам процесс обсуждения, это же зафлуживание темы

[kelena]

Почему же не переводить, они на эти деньги, плюс пенсия Натальи, собираются жить в России

Еще эти деньги в России получить проблематично , придется куда-то ездить

[lenna l]

Все государства ( ну, почти все) стараются не платить лишнего пенсионерам. Но по уровню социалки как раз видно, уровень развития общества и государства. У развитых странах уважают слабых и помогают им на государственном уровне. Не помогать считается стыдным, выставлять на вид богатство считается стыдным. Чем более отсталая страна, тем меньше пенсия. К кому мы ближе с нашими (сколько там у нас социальная 9тр?), если отнять оплату за собственную квартиру. У меня как раз 9 примерно. И что доказывать то, что лучше у нас. Чем где? Лучше, чем то место, где совсем нет пенсий? Ответ - да, лучше.
Хуже ли, чем в цивилизованных странах, где остаётся 100евро на еду, при этом ты получаешь отличную медицину, как минимум. На мой взгляд хуже. Уже потому что, у нас пенсионер доживает, а не живёт.