Про пенсии в других странах

[Мичуринка]

Благодарной государству Вы всё равно никогда не будете. Оно же Вам только должно всегда и всюду просто за то, что Вы работали, реализовываясь в профессии и зарабатывая деньги для своей семьи.

Ирина, Вы путаете причину со следствием
Обществоведение, 5 класс
Государство – это организация управления обществом, людьми, которые проживают на какой-то определённой территории.
Так что любить структуру, которая призвана "управлять обществом" - это как-то странно.
И я ей точно ничего не должна.
Не путать со страной, к ней отношение может быть иным:
Страна - определённая территория, которая имеет своё название, границы, столицу, население, режим правления. У страны есть свой собственный герб, гимн, флаг.

Т вот это непонятно: "просто за то, что Вы работали, реализовываясь в профессии и зарабатывая деньги для своей семьи." - это что, повод радоваться? Или все же организация в жизни в стране это обязанность государства?

[карелка]

Благодарной государству Вы всё равно никогда не будете. Оно же Вам только должно всегда и всюду просто за то, что Вы работали, реализовываясь в профессии и зарабатывая деньги для своей семьи.

Ирина, Вы путаете причину со следствием
Обществоведение, 5 класс
Государство – это организация управления обществом, людьми, которые проживают на какой-то определённой территории.
Так что любить структуру, которая призвана "управлять обществом" - это как-то странно.
И я ей точно ничего не должна.
Не путать со страной, к ней отношение может быть иным:
Страна - определённая территория, которая имеет своё название, границы, столицу, население, режим правления. У страны есть свой собственный герб, гимн, флаг.

Т вот это непонятно: "просто за то, что Вы работали, реализовываясь в профессии и зарабатывая деньги для своей семьи." - это что, повод радоваться? Или все же организация в жизни в стране это обязанность государства?

Света, я не знаю, как отвечать на Ваш сумбур. Всё перепутано - благодарность и любовь. Назидательные нотки от Вас в вопросах обществоведения 5 класс я не понимаю. Вот, что касается биологии, растениеводства, тут да, с удовольствием, послушаю и последую советам.

[Мичуринка]

Света, я не знаю, как отвечать на Ваш сумбур.

А я не понимаю Вас, человека с экономическим образованием.
Пример.
Энергичный гражданин берет кредит, организовывает производство, заработанные средства выплачивает в виде зарплаты, налогов, вкладывает в расширение производства, отдает кредит.
Где его собственные средства, которые он за работников платит в пенсионный фонд?

[kelena]

Энергичный гражданин берет кредит, организовывает производство, заработанные средства выплачивает в виде зарплаты, налогов, вкдладывает в расширение производства, отдает кредит.

Целью и результатом всего этого является получение прибыли - вот это и есть

его собственные средства, которые он за работников платит в пенсионный фонд

[Мичуринка]

Энергичный гражданин берет кредит, организовывает производство, заработанные средства выплачивает в виде зарплаты, налогов, вкдладывает в расширение производства, отдает кредит.

Целью и результатом всего этого является получение прибыли - вот это и есть

его собственные средства, которые он за работников платит в пенсионный фонд

Прибыль обеспечивают работники?
Законодательно как-то ведь определено, что часть прибыли идет на налоги? Это же не добрая воля работодателя?
====
Пока на сообщение не ответили, дополню.
Если работники объявят забастовку на 1 мес, прибыль откуда возьмется?

[kelena]

Прибыль обеспечивают работники?
Законодательно как-то ведь определено, что часть прибыли идет на налоги? Это же не добрая воля работодателя?

Работодатель, если он не будет вести свой бизнес таким образом, чтобы получать прибыль, никакие работники ему не помогут. Да и фонд заработной платы тоже складывается из прибыли, т.е. того, что организация заработает.
Да, конечно, налоги определены законодательно, и это везде, если что.

[Мичуринка]

Прибыль обеспечивают работники?
Законодательно как-то ведь определено, что часть прибыли идет на налоги? Это же не добрая воля работодателя?

Работодатель, если он не будет вести свой бизнес таким образом, чтобы получать прибыль, никакие работники ему не помогут. Да и фонд заработной платы тоже складывается из прибыли, т.е. того, что организация заработает.
Да, конечно, налоги определены законодательно, и это везде, если что.

Я никоим образом не умаляю заслуги работодателя/собственника/управляющего и прочее.
Но говорить, что он из своих средств оплачивает налоги в пенсионный фонд - это несколько странно.
Если разговор зайдет в тупик - мне придется вспоминать политэкономию, курс для ВУЗов.
Не люблю недопонимания, хочется все же знать, кто кому должен быть благодарен

[карелка]

Света, я не знаю, как отвечать на Ваш сумбур.

А я не понимаю Вас, человека с экономическим образованием.
Пример.
Энергичный гражданин берет кредит, организовывает производство, заработанные средства выплачивает в виде зарплаты, налогов, вкладывает в расширение производства, отдает кредит.
Где его собственные средства, которые он за работников платит в пенсионный фонд?

Энергичный и грамотный гражданин закладывает все налоги с ФОТ в свои предполагаемые расходы. Если видит, что не потянет все расходы, то не берёт кредит и не организовывает собственное производство и не начинает иную хозяйственную деятельность.

[Luka1582]

Вот например подробно описана пенсионная система в Голландии. Если интересно
https://dzen.ru/a/ZVjFuXVJj3Of6y4n?share_to=link
Обратите внимание : " А вот что мне очень нравится в голландской системе- в мае, июне каждый работающий гражданин и пенсионеры в том числе, получают деньги на отпуск. Мой муж будет получать 810 евро. То есть, два пенсионера это уже 1620. Вот на эти деньги и путешествуют голландские пенсионеры."

Тоже этот канал почитываю.
Если каждый месяц на жизнь пенсии не хватает, по немножко на отпуск - класс!

[kelena]

Если разговор зайдет в тупик - мне придется вспоминать политэкономию

Начните со школьной программы, разговор уже зашел в тупик

[Kirara]

Вот например подробно описана пенсионная система в Голландии. Если интересно
https://dzen.ru/a/ZVjFuXVJj3Of6y4n?share_to=link
Обратите внимание : " А вот что мне очень нравится в голландской системе- в мае, июне каждый работающий гражданин и пенсионеры в том числе, получают деньги на отпуск. Мой муж будет получать 810 евро. То есть, два пенсионера это уже 1620. Вот на эти деньги и путешествуют голландские пенсионеры."

Тоже этот канал почитываю.
Если каждый месяц на жизнь пенсии не хватает, по немножко на отпуск - класс!

"Чтобы нам хватало на комфортную жизнь в Нидерландах, как мы привыкли, мужу придется снимать со счета 2500 евро каждый месяц. "
То есть из своих накоплений надо в год потратить 30 000 евро. И получишь 1 620 евро.

[Kirara]

Да неужели где-то на ПЕНСИЮ по отпускам в заграницах разьезжают? Да ладно вам. Ну, может, где-то, но это не среднестатистические европейцы или американцы.

Уже давала выдержки из откровенных интервью реальных немецких пенсионеров. Немножко уточню про путешествия:
73-летний Фридрих Фелис из Марбурга. Получает максимально возможную пенсию. Таких пенсионеров в Германии не более 1 %.
"Моя пенсия как бывшего государственного служащего составляет примерно 3300 евро.
Я довольно часто езжу к друзьям поблизости. Это однодневные поездки. Раз в год у меня один более длительный отпуск в пределах Германии. Путешествия для меня стали довольно дорогими."
Пенсионерка из Люнебурга на западе страны.
"Она рассказывает, что иногда в поисках дешевой еды ей приходится на велосипеде объезжать окрестные супермаркеты, потому что деньги на автобус вынуждена экономить. Билет на одну поездку в Люнебурге стоит 2 евро 50 центов"

[Kirara]

Тема вполне ожидаемо скатилась ровно туда же - про ужасную участь пенсионеров в России
Ну и зачем было новую тему открывать?

А реальность в Европе - вне закона.

Про реальность в Европе - сколько угодно.
В соответствующей теме.
Решения модераторов в форуме не обсуждаются.

А можно я тоже покричу - Про пенсии в России в соответствующей теме.
Нельзя? Ну извините
Или это только мне нельзя - наказание за несогласие с политикой партии и правит.. ой, извините
Хорошо сказано: демократия это власть демократов

[Big Mama]

Экономия у немцев в крови. Я работала в Баварии в начале 90-х. Жила в пансионе в небольшом поселке по соседству с нашим городком; там частные домики. Принципы такие. Воду расходовать по-минимуму. Отопление на ночь отключается автоматически (в ходу пуховые одеяла). Фраза «слишком дорого» - чуть ли не самая популярная. При этом ухоженные садики, аккуратные чистые домики, у всех хорошие автомобили. Мне такая экономия казалась дикой, как и необходимость сортировать мусор по 4 фракциям (плюс стекло - цветное и бесцветное отдельно - это не при домах, а в центре поселка). Поля вокруг небольшие, но тоже ухоженные - и никакой битвы за урожай. Асфальтовые дороги в полях. В общем, весьма познавательно. Сейчас тоже стараюсь мусор сортировать и воду зря не лью.

[Мичуринка]

А можно я тоже покричу - Про пенсии в России в соответствующей теме.

Можно!
Получите, распишитесь!
viewtopic.php?f=101&t=62909&hilit=%D0%B ... start=1080