Страница 2 из 37
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 24 ноя 2018, 18:58
НаташаШ
Посмотрела сейчас на графики, заметила одну интересную вещь. Сейчас снега нет, и, в общем-то, днем температура под укрытиями и без оных примерно одинакова - солнце все-таки делает свое дело даже несмотря на плотную облачность. Но вечером и ночью, когда солнца нет, температура падает медленнее только под укрытием, которое лежит на земле. Это значит, что от земли еще идет кой-какое тепло.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 24 ноя 2018, 21:01
LENA
И будет идти дальше, дай-то Бог.
Ядро-то планеты нашей раскаленное.
Помните, кто-то из наших джентльменов очень веско написал, что холод идет из Космоса, а от Земли - тепло.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 25 ноя 2018, 03:28
фрона
МилаМила писал(а): ↑17 ноя 2018, 20:33
Tatra писал(а): ↑17 ноя 2018, 17:32
МилаМила писал(а): ↑17 ноя 2018, 15:21
..., видимо, несмотря на лутрасил, солнце датчик нагревает
. Как интерпретировать, не знаю. Обычно меряют температуру воздуха так, чтобы солнце не падало, конечно, тут недоработочка. ...
Солнце нагревает датчик или дсам лутрасил и под ним так тепло? Нельзя ли закрепить датчик с той стороны, куда солнце не попадает?
Там солнце везде попадает
. Я так себе представляю - солнце видимо частично "пробивает" лутрасил и внутри еще наверное частично отражается от него же (ух, интересно, есть среди нас физики ?). Думаю, что там все равномерно освещено, кустики роз голые и прозрачные, негде спрятать датчик). Кстати, интересное наблюдение уже сегодня - солнце выглянуло около часа совсем ненадолго, даже и не до конца и выглянуло то, а температура тут же подскочила чуть не на пять градусов
И вообще не так просто датчик от солнца изолировать - был заказан дорогущий специальный футляр - и все равно полностью он солнце не экранирует
- деньги на ветер
Мила, парниковый эффект?
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 25 ноя 2018, 03:30
фрона
НаташаШ писал(а): ↑24 ноя 2018, 18:58
Посмотрела сейчас на графики, заметила одну интересную вещь. Сейчас снега нет, и, в общем-то, днем температура под укрытиями и без оных примерно одинакова - солнце все-таки делает свое дело даже несмотря на плотную облачность. Но вечером и ночью, когда солнца нет, температура падает медленнее только под укрытием, которое лежит на земле. Это значит, что от земли еще идет кой-какое тепло.
Еще и испарение, если ветерок.Вода в кастрюле под крышкой медленнее остывает и нагревается.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 25 ноя 2018, 08:37
Tatra
фрона писал(а): ↑25 ноя 2018, 03:30
...Вода в кастрюле под крышкой медленнее остывает и нагревается.
Нагревается быстрее
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 25 ноя 2018, 09:05
фрона
Спасибо, поправили
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 11 дек 2018, 22:59
SivKA
Прошу прощения, но не удержалась и дала ссылку на эту тему на розебуке. Да и сама поглядываю на график с самого начала темы. и что интересно - сегодня под лутрасилом, получается, температура не поднималась выше -0,5 С. Стояла ровно и стабильно. А вот на "улице" температура уверенно держалась выше нуля, а уж укутанному дереву так вообще тепло было... Эх.. А я свои крохи-первогодки так и не укрыла, надо хотя бы от зайцев спрятать съездить, и ведь придется лазить по сугробам,.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 08:13
МилаМила
SivKA писал(а): ↑11 дек 2018, 22:59
Прошу прощения, но не удержалась и дала ссылку на эту тему на розебуке. Да и сама поглядываю на график с самого начала темы. и что интересно - сегодня под лутрасилом, получается, температура не поднималась выше -0,5 С. Стояла ровно и стабильно. А вот на "улице" температура уверенно держалась выше нуля, а уж укутанному дереву так вообще тепло было... Эх.. А я свои крохи-первогодки так и не укрыла, надо хотя бы от зайцев спрятать съездить, и ведь придется лазить по сугробам,.
Вы меня опередили
Я как раз хотела написать о том, что лутрасил сглаживает перепады температуры, а не просто "делает теплее". Но для точности добавлю, что уже снег лежит слоем 10 см на земле, и укрытие тоже под снегом, то есть сейчас уже лутрасил не голый.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 08:13
МилаМила
а по поводу замотанных в лутрасил деревьев мне все равно пока не понятно, как работает такое укрытие
. То, что температура выше, чем в других точках измерения, может ни о чем не говорить, без лутрасила датчик на этой высоте от земли и под солнцем также бы показывал температуру выше. Но от ветра то защищает, наверное
?
Эх, не хватает знаний физики
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 09:04
НаташаШ
Кстати, да, я пока тоже не понимаю глобального смысла заматывания деревьев в лутрасил. С хвойными понятно - это спасает от солнечных ожогов. А что это может дать листопадным лиственным? Разве что это предохранит кору от растрескивания от солнечных ожогов? Предполагалось, что лутрасил будет сглаживать резкие перепады температур и защищать от ветра, и, например, для рододендронов это критично, потому что позволяет сохранить цветочные почки. Но получается, что там внутри днем все нагревается гораздо сильнее, чем снаружи, а уж если светит солнце, то внутри вообще получается баня, и на мой взгляд, это не есть хорошо.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 09:26
фрона
Девочки, вы как храните мясо или рыбу или еще что то в морозилке, в пакете-пленке или просто так? Что будет, если достаточно долго незавернутй кусок полежит(когда забыли про него, например)
Температура одна и та же, что в пакете, что без . Качество другое
Я думаю, примерно то же здесь и происходит, вымораживание-иссушение.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 09:41
Va_
фрона писал(а): ↑12 дек 2018, 09:26
Качество другое
Я думаю, примерно то же здесь и происходит, вымораживание-иссушение.
Но ведь у растения есть своя, природная оболочка. Она, если это, конечно, не тропическая пальма, рассчитана на наши морозы, ветры и многое другое. А когда мы начинаем природу поправлять, то ... ничего поутру не могу придумать лучше, как анекдот про жену Мичурина. Помните? Она полезла за яблоком на дерево, а на нее упал арбуз.
А по сути: под лутрасилом будут селиться "милые" нашему садоводческому сердцу насекомые и даже вирусы.
Конечно, если между укрытием и корой растения есть воздушный слой, вот тогда работают другие правила. Как говорит хозяйка топика, "все мягче происходит". Т.е. может не быть этого кошмара, который был пару лет назад. 7 января 2016г., если не изменяет память, у нас был перепад в течение 2-х дней с 0 до -40. Кратковременно, но кора у многих, кто был выше снега, полопалась, поскольку растения воду из коры и из-под коры не успели сбросить. У меня почти все сливы "улетели". Последствия с вишнями и яблонями до сих пор разгребаем. Думаю, лутрасил с воздушной подушкой их бы спас. Но технически как это сделать? - Правильно! лучше положиться на провидение.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 09:54
фрона
Но ведь именно поэтому все подряд и не заворачиваем
Но так же помню, как практически у всех выпали-вымерзли свежепосаженные плодовые, и у меня в том числе 2х летка груша, которая в принципе должна была быть морозостойкой. И цены в этот год на посадочный взлетели
и хвастался мне один владелец питомника, как он наварился, а все потому, что свои саженцы закутал укрывным, а никто этого не сделал
это была одна зима такая, это совсем не значит, что все морозостойкое нужно укрывать, но если что то ценно для тебя, что мешает подстраховаться
Укрывают когда, какие вирусы и насекомые при температуре ниже нуля
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 11:57
LENA
Девочки, лутрасилом укрывают даже летом, ту же морковь на грядке или капусту - от вредителей.
Это дышащий материал.
Это не пленка, под которой, как в теплице - теплее, правильно?
Вот сейчас, когда на нем лежит снег, это укрытие уже похоже на домик, но дышащий! Похуже будет, если на нем образуется корка из-за ледяного дождя.
Вирусы живут только в жидкостях своего живого хозяина. Чтобы перенести вирус на соседа, нужна помощь сосущих насекомых, которые давно спят.
А заматывать в лутрасил стоящие деревья и кусты нужно только от зайцев, солнечных ожогов (от перепадов температур растрескивается кора), и чтобы хвойные верхАми не просыпались раньше времени, пока корни в ледяной земле спят (грозит иссушением). Это и вечнозеленых рододов касается.
ИМХО.
Re: Метеоцентр (эксперимент по измерению температуры в укрытии из лутрасила)
Добавлено: 12 дек 2018, 21:40
МилаМила
Я не заматываю лутрасилом прямо по стволу, это я плохо объяснила
, я ставлю три палки шалашиком, а уже по ним обматываю лутрасилом или натягиваю сшитый чехол из лктрасила, в два слоя плотность 60. Получается высокий вигвам, ширина зависит от дерева. Температура меряется на высоте около метра, датчик подвешен к кедру, кедр худенький и высокий, вигвам тоже узкий и высокий, снег только внизу, верхушка всегда торчит из-под снега. Прошлую зиму кедр пережил, не чихнув, что будет этой зимой, посмотрим. Но уже видно, что жизнь его гораздо хуже, чем у низких роз, чье укрытие почти полностью укрыто снегом.