Давайте обсудим )))

если вы не нашли подходящую тему, вам сюда!
Ответить
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Давайте обсудим )))

Сергей Васильевич О. » 01 мар 2019, 14:10

maakoo писал(а):
28 фев 2019, 19:29
Читаю и сама себе завидую( или не завидую запуталась): чернозем есть, валунов нет(нет камешков бесплатных) и огромное число бронзовок (личинки которых готовят чернозем). А телевизор как всегда- врет.
Мария, а про личинок бронзовок, которые готовят чернозем, Вы не из телевизора узнали? Можно поподробнее о том, как они его (чернозем) готовят.
фрона
в Клубе
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 07 июн 2013
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 702 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Давайте обсудим )))

фрона » 01 мар 2019, 14:36

Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 14:10
maakoo писал(а):
28 фев 2019, 19:29
Читаю и сама себе завидую( или не завидую запуталась): чернозем есть, валунов нет(нет камешков бесплатных) и огромное число бронзовок (личинки которых готовят чернозем). А телевизор как всегда- врет.
Мария, а про личинок бронзовок, которые готовят чернозем, Вы не из телевизора узнали? Можно поподробнее о том, как они его (чернозем) готовят.
Серьезный Вы какой :72: Мне показалось что в этой шутливой теме Мария хотела сказать, что плотность популяции в благоприятных условиях выше, чем в неблагоприятных :) У меня в глине и кротики не безобразничют и бронзовки только в компосте, ну иногда в посадочных ямках вместе с компостом попадают :)
Аватара пользователя
maakoo
в Клубе
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 окт 2009
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Давайте обсудим )))

maakoo » 01 мар 2019, 14:51

Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 14:10
maakoo писал(а):
28 фев 2019, 19:29
Читаю и сама себе завидую( или не завидую запуталась): чернозем есть, валунов нет(нет камешков бесплатных) и огромное число бронзовок (личинки которых готовят чернозем). А телевизор как всегда- врет.
Мария, а про личинок бронзовок, которые готовят чернозем, Вы не из телевизора узнали? Можно поподробнее о том, как они его (чернозем) готовят.
Нет не по телевизору, а во всемирной паутине. :о) "Личинка же бронзовки питается лишь мёртвыми, не разложившимися остатками растений. Живые ткани растений, к примеру, корни, для них совершенно не привлекательны. Чего нельзя сказать о личинках хруща (майского жука).

Более того, не принося вреда растениям, прожорливая личинка бронзовки приносит вполне ощутимую пользу. Она во время своего существования питается непрерывно, измельчая своими челюстями уже частично разрушенные гниением растительные остатки, способствуя быстрому разложению твёрдых частиц, которые ещё долго бы оставались целыми. " Как то так.А учитывая что у меня огромное количество бронзовок и очень хороший слой чернозема,я поверила паутине. Тем более не хочу быть вором -укравшим чернозем у более северных товарищей.
Аватара пользователя
maakoo
в Клубе
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 окт 2009
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Давайте обсудим )))

maakoo » 01 мар 2019, 15:04

А если серьезно- вот ссылка https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... OCHVA.html. Там мне очень понравилось про образование почв.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Давайте обсудим )))

Сергей Васильевич О. » 01 мар 2019, 15:10

maakoo писал(а):
01 мар 2019, 15:04
А если серьезно- вот ссылка https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... OCHVA.html. Там мне очень понравилось про образование почв.
Там есть что-то про личинок бронзовок?
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: 24 сен 2007
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1207 раз
Поблагодарили: 914 раз

Re: Давайте обсудим )))

LENA » 01 мар 2019, 15:14

Я не люблю бронзовок. B-o
Они едят мои розы и сирени, аж хруст слышно - мне кажется.
Спасибо за ссылочку, Маша, почитаю - авось поменяю к ним отношение.
А про ледник - я вовсе не попрекаю, я к глобальным процессам абсолютно лояльна. :lol:
Аватара пользователя
maakoo
в Клубе
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 окт 2009
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Давайте обсудим )))

maakoo » 01 мар 2019, 15:17

Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 15:10
maakoo писал(а):
01 мар 2019, 15:04
А если серьезно- вот ссылка https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... OCHVA.html. Там мне очень понравилось про образование почв.
Там есть что-то про личинок бронзовок?
Конечно нет. Но нет и опровержения. :-D .У меня бронзовки жрут все:ирисы, пионы, венгерскую сирень,розы. Могу я себя успокаивать тем, что ее личинки страшно полезны.
Аватара пользователя
maakoo
в Клубе
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 окт 2009
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Давайте обсудим )))

maakoo » 01 мар 2019, 15:20

LENA писал(а):
01 мар 2019, 15:14
Я не люблю бронзовок. B-o
Они едят мои розы и сирени, аж хруст слышно - мне кажется.
Спасибо за ссылочку, Маша, почитаю - авось поменяю к ним отношение.
А про ледник - я вовсе не попрекаю, я к глобальным процессам абсолютно лояльна. :lol:
Ну глобальные процессы на то и глобальные- наше мнение им по барабану.
slana
в Клубе
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 19 сен 2009
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 937 раз

Re: Давайте обсудим )))

slana » 01 мар 2019, 15:22

Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 15:10
maakoo писал(а):
01 мар 2019, 15:04
А если серьезно- вот ссылка https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... OCHVA.html. Там мне очень понравилось про образование почв.
Там есть что-то про личинок бронзовок?
Сергей Васильевич, что Вас смущает? Можете сформулировать вопрос.
Из "там": "Важное значение для почвообразования имеют животные организмы, которых в почве очень много. Наибольшее значение имеют беспозвоночные животные, живущие в верхних почвенных горизонтах и в растительных остатках на поверхности. В процессе своей жизнедеятельности они значительно ускоряют разложение органических веществ и часто производят весьма глубокие изменения в химических и физических свойствах почвы."
И из "тут": "Личинка же бронзовки питается лишь мёртвыми, не разложившимися остатками растений."

Животных в "там" не перечислили...
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1341 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Давайте обсудим )))

Лошадь Белая » 01 мар 2019, 15:32

LENA писал(а):
01 мар 2019, 15:14
Я не люблю бронзовок. B-o
Я тоже к ним прохлада, но от того, что они любители всяческих фекалий :24:
Попусту я их брезгаю, когда где нить по столу ходят.
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 9571
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3684 раза
Поблагодарили: 5487 раз

Re: Давайте обсудим )))

мичуринка » 01 мар 2019, 15:37

Лошадь Белая писал(а):
01 мар 2019, 15:32
LENA писал(а):
01 мар 2019, 15:14
Я не люблю бронзовок. B-o
Я тоже к ним прохлада, но от того, что они любители всяческих фекалий :24:
Попусту я их брезгаю, когда где нить по столу ходят.
Лена, может вы их с кем-то путаете? С навозными жуками (если такие есть :020: )?
Бронзовки растительной пищей пробавляются :37:
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Давайте обсудим )))

Сергей Васильевич О. » 01 мар 2019, 15:56

slana писал(а):
01 мар 2019, 15:22
Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 15:10
maakoo писал(а):
01 мар 2019, 15:04
А если серьезно- вот ссылка https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... OCHVA.html. Там мне очень понравилось про образование почв.
Там есть что-то про личинок бронзовок?
Сергей Васильевич, что Вас смущает? Можете сформулировать вопрос.
Из "там": "Важное значение для почвообразования имеют животные организмы, которых в почве очень много. Наибольшее значение имеют беспозвоночные животные, живущие в верхних почвенных горизонтах и в растительных остатках на поверхности. В процессе своей жизнедеятельности они значительно ускоряют разложение органических веществ и часто производят весьма глубокие изменения в химических и физических свойствах почвы."
И из "тут": "Личинка же бронзовки питается лишь мёртвыми, не разложившимися остатками растений."

Животных в "там" не перечислили...
Светлана, "разложение органических веществ" - это совсем другой процесс. Это процессы образования перегноя или торфа. А процесс образования чернозема - это совсем другое. Органика разлагается повсеместно, а черноземы образуются только на небольшой части Земли.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1341 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Давайте обсудим )))

Лошадь Белая » 01 мар 2019, 15:58

мичуринка писал(а):
01 мар 2019, 15:37
Лена, может вы их с кем-то путаете? С навозными жуками (если такие есть :020: )?
Бронзовки растительной пищей пробавляются :37:
Увы, нет.
Много раз заставала их в сортире.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1341 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Давайте обсудим )))

Лошадь Белая » 01 мар 2019, 16:05

Сергей Васильевич О. писал(а):
01 мар 2019, 15:56

Светлана, "разложение органических веществ" - это совсем другой процесс. Это процессы образования перегноя или торфа. А процесс образования чернозема - это совсем другое. Органика разлагается повсеместно, а черноземы образуются только на небольшой части Земли.
Стало интересно как образуются чернозёмы.
Пока вычитала следующее.
Условия почвообразования

Климатический пояс умеренный, сектор — умеренно-континентальный, характерно чередование увлажнения и иссушения, а также господство положительных температур. Среднегодовая температура — +1…+9 °C; годовая сумма осадков — 250—1000 мм, совокупная среднегодовая температура летнего периода ~3000 °C и средняя за теплый период — +15…+25 °C.

Рельеф волнисто-равнинный (периодически изрезан западинами, балками, оврагами, речными террасами).

Растительность многолетняя травянистая лугово-степной и степной подзоны, ежегодно оставляющей в почве значительное количество растительных остатков. В соответствующих гидротермических условиях идёт их разложение с образованием гумусовых соединений (гумификация), накапливаемых в верхних слоях почвы. Вместе с гумусом в почве в виде сложных органо-минеральных соединений закрепляются такие элементы питания растений, как азот, фосфор, сера, железо и т. д.
Чернозёмы на известняке

Почвообразующие породы — лёссы, лёссовидные суглинки, известняк и другие.
Выходит кроме лугов нужен и определённый климат :?
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Давайте обсудим )))

Сергей Васильевич О. » 01 мар 2019, 16:15

Лошадь Белая писал(а):
01 мар 2019, 16:05

Выходит кроме лугов нужен и определённый климат :?
Если говорить о "классических" степных черноземах, то да, нужен определенный климат (с холодными и засушливыми периодами), определенное увлажнение, наличие окислов карбонатных металлов в почве (кальций) и большое количество отмершей органики.
Ответить