как облагородить почву

если вы не нашли подходящую тему, вам сюда!
Ответить
gayzer
СадоВед
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 июл 2023, 14:03
Дача: оренбургская обл

как облагородить почву

gayzer » 01 авг 2023, 14:21

Здравствуйте.кто в курсе ,дайте совет,как изменить состав почвы,дело в том что на моем участке много песчанной почвы ,каждый год вносится в почву чернозем но она не меняется и ничего на ней не растет в том смысле ,что растения вырастают вялые ,сморщенные ну и урожай ни какой ,зато сорняк лезет все лето ,да какой еще сорняк,хоть на выставку и у меня вопрос ,можно ли как ни будь улучшить состав почвы что бы на ней что ни будь росло ?
galantus
в Клубе
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 2586 раз

Re: как облагородить почву

galantus » 01 авг 2023, 14:58

Раз сорняк растет отборный - значит в почве есть что поесть. Уберите сорняки - и культурным растениям останется еда.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: как облагородить почву

Rom165 » 19 янв 2024, 09:59

Российские ученые изучают вопрос создания "искусственного чернозема"

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. "Искусственный чернозем" поможет восстановить сельхозземли в РФ, сейчас ученые исследуют возможности и пути создания такой субстанции, сообщил РИА Новости ведущий эксперт рабочей группы FoodNet (Фуднет) НТИ Михаил Чарный.

"В России необходимо создать массовое производство "искусственного чернозема" для восстановления сельскохозяйственных земель в Сибири, Центральной России, на Северо-Западе страны, а также на Дальнем Востоке и в Поволжье. На данный момент создание такой почвы исследуется разными компаниями и учеными, но не имеет масштаба на всю страну", - сообщил Чарный.

По его словам, негативным последствием интенсивного земледелия является ухудшение агрофизического состояния сельскохозяйственных земель: к примеру, уже непригодны для эксплуатации многие почвы в Сибири, схожие перспективы он видит как для Поволжья, так и для черноземной зоны центральной России, упоминает также северо-западную часть и Дальний Восток.
________________________________________________________

Вот те раз!
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2203 раза
Поблагодарили: 1238 раз

Re: как облагородить почву

lenna l » 19 янв 2024, 10:51

Ну, теперь заживём, осталось создать
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4177 раз

Re: как облагородить почву

Лошадь Белая » 19 янв 2024, 11:24

Rom165 писал(а):
19 янв 2024, 09:59
Российские ученые изучают вопрос создания "искусственного чернозема"

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. "Искусственный чернозем" поможет восстановить сельхозземли в РФ, сейчас ученые исследуют возможности и пути создания такой субстанции, сообщил РИА Новости ведущий эксперт рабочей группы FoodNet (Фуднет) НТИ Михаил Чарный.

"В России необходимо создать массовое производство "искусственного чернозема" для восстановления сельскохозяйственных земель в Сибири, Центральной России, на Северо-Западе страны, а также на Дальнем Востоке и в Поволжье. На данный момент создание такой почвы исследуется разными компаниями и учеными, но не имеет масштаба на всю страну", - сообщил Чарный.

По его словам, негативным последствием интенсивного земледелия является ухудшение агрофизического состояния сельскохозяйственных земель: к примеру, уже непригодны для эксплуатации многие почвы в Сибири, схожие перспективы он видит как для Поволжья, так и для черноземной зоны центральной России, упоминает также северо-западную часть и Дальний Восток.
________________________________________________________

Вот те раз!
Как такое вообще возможно?
Насколько я понимаю процесс существование такой почвы как чернозём, то нужны определённые температурные и водные условия, а также определённой кислотности подложка под оным.
так-то, в теории можно вывезти чернозём с моего участка на глину, но уже менее чем через год, почва превратится в грунт. Питательный , но конечный.
Lonely-owl
в Клубе
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:39
Дача: Частный дом Восточный Казахстан
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 1678 раз

Re: как облагородить почву

Lonely-owl » 19 янв 2024, 11:24

Песчаные почвы облагораживают органикой. Какой чернозём вы вносите? Видимо вместе с ним вносятся семена сорняков. Пропалывайте сорняки и вносите их в землю, зарывайте любые органические отходы, мульчируйте толстым слоем органики. Про стдераты почитайте, но, если много сорняков - они вполне могут выступить в роли сидератов, не давайте им цвести, подрезайте под корень и тут же укладывайте. Волшебных способов нет)
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: как облагородить почву

Rom165 » 19 янв 2024, 11:35

Лошадь Белая писал(а):
19 янв 2024, 11:24
Как такое вообще возможно?
Теоретически возможно, ну типа синтезировать молекулы гуминовых кислот и добавить в тот же торф. На практике сомневаюсь.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4177 раз

Re: как облагородить почву

Лошадь Белая » 19 янв 2024, 11:43

Rom165 писал(а):
19 янв 2024, 11:35
Теоретически возможно, ну типа синтезировать молекулы гуминовых кислот и добавить в тот же торф. На практике сомневаюсь.
Пойду почитаю, что это такое вообще.
Прочла, стало ещё более не понятнее))
" В России гуминовые препараты, изготавливаемые из торфа, бурого угля, сапропеля и лигносульфоната,"
То есть, если обогатить торф дополнительно, как бы?
Я и химия - это конечно, почти как я и машина, не совместимы))
sasha
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 1356 раз

Re: как облагородить почву

sasha » 19 янв 2024, 12:38

Lonely-owl писал(а):
19 янв 2024, 11:24
Песчаные почвы облагораживают органикой. Какой чернозём вы вносите? Видимо вместе с ним вносятся семена сорняков. Пропалывайте сорняки и вносите их в землю, зарывайте любые органические отходы, мульчируйте толстым слоем органики. Про стдераты почитайте, но, если много сорняков - они вполне могут выступить в роли сидератов, не давайте им цвести, подрезайте под корень и тут же укладывайте. Волшебных способов нет)
Что-то никто не вспоминает про глинование...

"Глинование – способ землевания, заключающийся во внесении глины в песчаные, супесчаные и торфяно-болотные почвы, при этом улучшается их структура и водно-физические свойства, уменьшается вред от заморозков и дефляции..."
Lonely-owl
в Клубе
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:39
Дача: Частный дом Восточный Казахстан
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 1678 раз

Re: как облагородить почву

Lonely-owl » 19 янв 2024, 13:38

sasha писал(а):
19 янв 2024, 12:38

Что-то никто не вспоминает про глинование...

"Глинование – способ землевания, заключающийся во внесении глины в песчаные, супесчаные и торфяно-болотные почвы, при этом улучшается их структура и водно-физические свойства, уменьшается вред от заморозков и дефляции..."
Очень трудоёмкий способ. Но, если есть возможность... ))
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: как облагородить почву

Rom165 » 19 янв 2024, 14:15

Лошадь Белая писал(а):
19 янв 2024, 11:43
Прочла, стало ещё более не понятнее))
Когда-то давным давно я ходила не лекции на биофак МГУ и нам там в частности рассказывали про это все. Попробую пересказать на пальцах как я это поняла, возможно Леля и irinapo чего добавят, мы вместе ходили.

Итак, гуминовые соединения продукт органический, имеется в т.ч. в торфе, в нефти и вообще повсеместно. Представляет собой очень большие молекулы. Настолько большие, что их можно увидеть даже в оптический микроскоп. Особенность их в том, что они имеют большое количество открытых связей, ну т.е. к ним могут прицепляться атомы находящихся поблизости макро и микро элементов типа азота, калия, магния и т.д. Нацеплять всего этого добра молекула может в 10 раз больше своей массы и держит крепко.

Когда мы удобряем растения водными растворами чего-угодно, то вся эта радость длится недолго, обычно до первого хорошего дождя. Потом все смывается в нижние горизонты и засоряет подземные воды, а растения снова голодные. А вот если в почве гумус, то значительная часть удобрений застревает в нем и вода уже ничего вымыть не может. И когда корешок растения находит нашу гигантскую молекулу, то радости его нет предела, ну типа пришел в супермаркет самообслуживания. Корень легко добывает оттуда все что ему надо и в нужных количествах.

Запас же пополняется снова при первом же удобном случае, ну типа кто-то сдох, налетели почвенные бактерии и все это быстро превратили снова в отдельные атомы или маленькие молекулы.

Итак, сам гумус вообще не удобрение, он бесплоден, его функция в другом, именно поэтому торф не питатален ни разу, но добавляя его в почву быстро ее улучшаем. Синтезировать гумус химически пока не получается, да и эти его молекулы столь разнообразны...

Вот как-то так, пусть химики меня поправят
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7990
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10975 раз
Поблагодарили: 9100 раз

Re: как облагородить почву

Tatra » 20 янв 2024, 09:19

Rom165 писал(а):
19 янв 2024, 14:15
...Когда мы удобряем растения водными растворами чего-угодно, то вся эта радость длится недолго, обычно до первого хорошего дождя. Потом все смывается в нижние горизонты и засоряет подземные воды...
На моей памяти за четверть века, как у нас появилась дача, только 2-3 раза были такие дожди, которые могли что-то куда-то вымыть, правда, не считая осени, но и то не каждый год. Весенний паводок - это да!
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1786 раз
Поблагодарили: 8022 раза

Re: как облагородить почву

Лёля » 20 янв 2024, 10:12

Tatra писал(а):
20 янв 2024, 09:19
Rom165 писал(а):
19 янв 2024, 14:15
...Когда мы удобряем растения водными растворами чего-угодно, то вся эта радость длится недолго, обычно до первого хорошего дождя. Потом все смывается в нижние горизонты и засоряет подземные воды...
На моей памяти за четверть века, как у нас появилась дача, только 2-3 раза были такие дожди, которые могли что-то куда-то вымыть, правда, не считая осени, но и то не каждый год. Весенний паводок - это да!
Вот что значит личные наблюдения с непониманием наблюдаемого. :)

У нас в средней полосе промывной режим почв, т.к. осадков у нас выпадает больше, чем испаряется. Дождей у нас много и они сильные, плюс, конечно, тот самый паводок. Это научный факт, а не наши с Ром165 придумки.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7990
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10975 раз
Поблагодарили: 9100 раз

Re: как облагородить почву

Tatra » 20 янв 2024, 11:22

Оля, особенно в этом году пыталась понять, куда и как вымывается, кроме как весной. Сколько ни поливала, промочить почву глубже нескольких см получалось с большим трудом.
Климат меняется, с этим никто не спорит. Может, и этот режим как-то в результате корректируется? И я писала про последние 25 лет и на своем участке, с близкими грунтовыми водами.
galantus
в Клубе
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 2586 раз

Re: как облагородить почву

galantus » 20 янв 2024, 16:28

Tatra писал(а):
20 янв 2024, 11:22
Оля, особенно в этом году пыталась понять, куда и как вымывается, кроме как весной.
Ну весной-то вымывается. Вон сколько снега навалило, он же будет таять рано или поздно. Для процессов почвообразования важен весь год, а не только летние месяцы, когда может случиться засуха. Не настолько пока климат поменялся.
Это не только что придумали, почвоведение как наука существует уже давно и многократно исследовано, как режим осадков влияет на почвообразование.
...Хотя какой смыл уговаривать если человек упирается в своем невежестве.
Ответить