Пенсия.

Ответить
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Пенсия.

Сообщение Осень » 09 авг 2018, 16:48

Окси писал(а):
09 авг 2018, 16:39
Лен, ты откуда взяла такие оклады? Вранье в кубе. Меньше, чем за 50, никто не будет работать, а уж на Скорой... умоляю... Ну, и еще с пациентов возьмут во время перевозки, серьги и кольца... Предварительно вколов пациенту кое что. И это даже в столице .
Ксения, это фото из Азова где-то прошлого года, или даже этого. Инфу проверила, на их сайте было то же самое.
Лена :37:

Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Пенсия.

Сообщение Окси » 09 авг 2018, 17:06

Осень писал(а):
09 авг 2018, 16:48
Окси писал(а):
09 авг 2018, 16:39
Лен, ты откуда взяла такие оклады? Вранье в кубе. Меньше, чем за 50, никто не будет работать, а уж на Скорой... умоляю... Ну, и еще с пациентов возьмут во время перевозки, серьги и кольца... Предварительно вколов пациенту кое что. И это даже в столице .
Ксения, это фото из Азова где-то прошлого года, или даже этого. Инфу проверила, на их сайте было то же самое.
Лен, ну в Азове... климатом можно питаться, наверняка. Там хорошо, но нам туда не надо.
Оклад, это основа отсчета. Самый минимум. А у каждого специалиста свои надбавки, их никто не афиширует. Разные.
Ксения

:37:
Это не беда, если ты разговариваешь с цветами;
все сложнее, если ты слышишь, как они говорят о тебе .

Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Пенсия.

Сообщение Осень » 09 авг 2018, 17:09

Да, это фото было, кажется, в группе Злой Медик. Там писали про надбавки, но все равно это ужасно мало.
Лена :37:

Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Пенсия.

Сообщение Окси » 09 авг 2018, 17:13

Осень писал(а):
09 авг 2018, 17:09
Да, это фото было, кажется, в группе Злой Медик. Там писали про надбавки, но все равно это ужасно мало.
Стаж, категория... не знаю... в мск в поликлинике... минимум достаточно приличный, и всё равно вакансий полно. А пенсия будет нормуль.
Население избаловалось. Что за идиот отец, пришел с ребенком в детскую поликлинику, зашел в туалет. И вот не понравился ему унитаз, вроде, покоцанный. Фоткает, и шлет жалобу в департамент здравоохранения. Врачу методисту пришлось отписываться от этой жалобы неделю, послала 7 фоток. Поэтому никакой нормальный чел не хочет работать с такими козлами... Лечить некогда, с жалобами бы не попасть.
Ксения

:37:
Это не беда, если ты разговариваешь с цветами;
все сложнее, если ты слышишь, как они говорят о тебе .

IgorM
в Клубе
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 471 раз

Re: Пенсия.

Сообщение IgorM » 09 авг 2018, 21:59

И опять про референдум...
АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ
Комментарий: Референдум о пенсионной реформе, которого не будет


Разговоры о референдуме должны погасить протестные настроения

Одобрение сразу трех формулировок вопроса к референдуму о повышении пенсионного возраста не должно удивлять. В России, где четверть века не было ни одного референдума, его не будет еще долго, но как идея он оказался вполне востребован властями. Первые намеки появились, когда глава Центризбиркома Элла Памфилова, завернув первую инициативную группу, пообещала сама подключиться к работе над формулировкой. Референдуму не суждено состояться, но уготовано быть одним из рычагов, регулирующих настроения людей.

Ясно и без референдума

Пенсионный консенсус - он ведь по значимости помощнее крымского, путинского, да и, наверное, любого другого в новейшей истории России. Чтобы ответить на вопрос в любой формулировке, никакого референдума не надо. Конфискационный характер предлагаемых изменений трудно скрыть даже от самых доверчивых и непытливых. Да, люди склонны все упрощать и, скажем, страхование, вроде ОМС или ОСАГО воспринимают просто как очередной налог, а пенсию считают небольшим пособием государства просто по факту дожития до определенного возраста.

Прекращают они при этом работать или нет - не так важно, главное, что в их понимании по достижению некоторой возрастной планки государство просто обязано хоть немножко (а это и правда - немножко) поддерживать людей. Тех, из чьей зарплаты десятки лет шли пенсионные отчисления. Пенсии в относительно раннем возрасте - это с точки зрения населения еще и некая монетизация других недовыполненных обязательств государства, вроде качественного медицинского обслуживания, обеспечения безопасности, строительства инфраструктуры. И вот теперь оно вознамерилось начинать выплаты сильно позже, чем сейчас. Как это расценивать иначе, чем грабеж?

Буксующая пропаганда

На популяризацию идеи повышения пенсионного возраста брошены лучшие пропагандистские силы, однако этого явно недостаточно. Сторонники пенсионной реформы, за исключением тех, кто небескорыстно продвигает ее в государственных интересах - это, как правило, люди, не привыкшие хоть в чем-либо рассчитывать на государство, а потому готовые этим пособием безболезненно пожертвовать. Самые яркие примеры - Владимир Познер или Ксения Собчак.

Но сколько бы по телевизору ни говорили, что в 55/60 лет жизнь только начинается, а телеакадемик ни пенял на то, что на пенсию можно уйти только с нелюбимой работы, пропаганда, которая отлично справляется с навязыванием внешнеполитической повестки, буксует. Условного крановщика или водителя трамвая в предпенсионном возрасте убедить непросто: с каждым днем работать все труднее, болячек все больше и без пособия от государства и без льгот, вроде бесплатных лекарств, скидок при оплате ЖКХ или бесплатного проезда вообще непонятно, как сводить концы с концами.

Казалось бы, беспокоиться не о чем: протестная активность не так уж высока: два подряд митинга в Москве в июле собрали от силы два десятка тысяч человек. По современным меркам не так уж и мало, но для вопроса, по которому есть всеобщий консенсус, просто смешно. Однако традиционно неспокойная в социально-экономическом плане осень уже не за горами, люди ждут падения уровня жизни - хорошая почва для массовых выступлений.

Референдум вместо протестов

Анонсированная на всеобщий день голосования (9 сентября) акция Алексея Навального - плохой сигнал для власти. Очевидно, что, по крайней мере, в Москве и других крупных городах митинги и шествия не согласуют ни под каким предлогом, но выборы мэра Москвы (точнее, то, что мы по привычке ими называем) на фоне массовых задержаний и автозаков - так себе праздничная картинка.

Трудно ожидать, что наиболее уязвимые категории населения в одночасье примкнут к молодой аудитории Навального, для которой пенсионная реформа - скорее очередной повод задорно выступить против Путина, нежели результат обеспокоенности за свое будущее. Но и стабильности системе все эти обстоятельства не придают.

В этой ситуации эфемерный референдум - лучшее средство, чтобы снизить напряженность. Действительно, если будет предоставлена возможность проголосовать на плебисците, зачем требовать справедливости на улице, с которой запросто можно уехать в спецприемник? Но в том-то и дело, что в конечном итоге его не будет.

Процедура организации референдума сложна и многоступенчата, прервать ее можно на любом этапе. А до этого - только и делать, что обсуждать непонятные или даже смешные формулировки вопросов, инициаторов плебисцита и провокации против них, бюрократические проволочки - да все, что угодно, что сопровождает масштабное мероприятие.

Властям будет выгодно то помогать, то мешать референдуму, создавая вокруг него массу информационных поводов - до тех пор, пока он создает конкуренцию уличным протестам.

План политтехнологов может не сработать

Идея пенсионного референдума хороша не только тем, что подходит для выпуска пара, и тем, что остановить ее можно когда угодно. Это самоуничтожающийся механизм: российское законодательство таково, что если нынешнюю заявку на референдум по изменению пенсионного возраста отклонят, то следующая попытка откладывается, минимум, на пять лет. По сути - навсегда.

Но этот расчет сработает только, если вовлеченные в обсуждение референдума граждане спокойно переживут его неизбежный крах. Настроения людей, у которых на фоне снижающегося уровня жизни не только отняли пять лет пособия от государства, но даже не дали высказаться по этому поводу, могут выйти за рамки красивой политехнологической схемы.
https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%B ... acebook-dw
Игорь. :37:

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 2102 раза
Поблагодарили: 3035 раз

Re: Пенсия.

Сообщение мичуринка » 09 авг 2018, 22:34

IgorM писал(а):
09 авг 2018, 21:59
АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ

Буксующая пропаганда

На популяризацию идеи повышения пенсионного возраста брошены лучшие пропагандистские силы....
Не согласна :о) Хреновенькие силы-то :wink:

IgorM
в Клубе
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 471 раз

Re: Пенсия.

Сообщение IgorM » 09 авг 2018, 22:37

Подсмотрел анекдот:

- Как думаешь, доживём до конца света?
- Конечно, доживём, это же не до пенсии!
Игорь. :37:

IgorM
в Клубе
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 471 раз

Re: Пенсия.

Сообщение IgorM » 09 авг 2018, 22:51

- В России хотят провести чемпионат мира по хоккею.
- А дорого встанет.
- Совсем нет. Где-то плюс два месяца к пенсионному возрасту...
Игорь. :37:

superskayY
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 22:11
Дача: 90км на север от Ярославля
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пенсия.

Сообщение superskayY » 10 авг 2018, 09:10

IgorM писал(а):
09 авг 2018, 22:51
- В России хотят провести чемпионат мира по хоккею.
- А дорого встанет.
- Совсем нет. Где-то плюс два месяца к пенсионному возрасту...
Вот за это я и люблю Пенсионную реформу. За хорошее настроение.

superskayY
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 22:11
Дача: 90км на север от Ярославля
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пенсия.

Сообщение superskayY » 10 авг 2018, 09:22

И насчет окладов в провинции. От подруги учитель со стажем 40 лет. На руки 30000. Нагрузка 10-11, внекласные заняття с малышатиками, класное руководство. С нее уложиться по математике в требования по сдаче Еге. Поэтому на уроках дети и она работают. Категория разумеется 1.
Пришла девочка после педа математику в средние класы. Ездит из Тутаева, поэтому видимо на 15000 оклад прищла. После дорог на работу и обедов в столовой у нее на руках 10000.
Позазатель по з/п школы повышают оч.просто. Учителя с малой нагрузаой выводятся за штат, подписывают договор.

И это еще не попа. Попа это еще дальше от столицы. Напр. Кострома. Знакомые ездят лечить зубы и родстригать шпица туда. На 40% выгоднее чем в Ярославле.

Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Пенсия.

Сообщение Окси » 10 авг 2018, 10:38

Так еще надо знать, к кому ехать лечиться и стричь. Знакомые на протезирование зубов в Тверь ездили...
И не забывайте, пенсионеры , что вам возможно получить протезирование бесплатно или по минимуму. По месту постоянной регистрации .
Ксения

:37:
Это не беда, если ты разговариваешь с цветами;
все сложнее, если ты слышишь, как они говорят о тебе .

superskayY
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 22:11
Дача: 90км на север от Ярославля
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пенсия.

Сообщение superskayY » 10 авг 2018, 12:12

А кто сказал что я пенс? Мне до пенсии десятки лет. Бесплатную стоматологию проклинаю. Это то что нужно точно похоронить. Но разговор не об этом. Кто моложе не электорат.

Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: Пенсия.

Сообщение Окси » 10 авг 2018, 13:55

superskayY писал(а):
10 авг 2018, 12:12
А кто сказал что я пенс? Мне до пенсии десятки лет. Бесплатную стоматологию проклинаю. Это то что нужно точно похоронить. Но разговор не об этом. Кто моложе не электорат.
Не повезло. У меня и моей семьи всегда бесплатная стоматология, очень прекрасная.
Ксения

:37:
Это не беда, если ты разговариваешь с цветами;
все сложнее, если ты слышишь, как они говорят о тебе .

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 2102 раза
Поблагодарили: 3035 раз

Re: Пенсия.

Сообщение мичуринка » 11 авг 2018, 23:38

Пенсионный возраст: власти рассматривают компромисс?


Пока это только догадки, но все же: главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова предположила, что попавшие в прессу предложения Белоусова об «изъятии» полутриллиона рублей у несырьевых компаний — это подтверждение того, что власти рассматривают вариант компромисса по пенсионной реформе. Дело в том, что по ныне существующим наброскам трехлетнего бюджета необходимости в дополнительном налогообложении нет: хватит повышения НДС и налогового маневра в нефтянке.

Читайте также:
«Список Белоусова». Как выбирали «сверхдоноров» для бюджета?
Позднее и сам Белоусов сказал, что идея изъять полтриллиона у бизнеса — это не для бюджета, а так, для справедливости. И все же, возможно, это одна из альтернатив, чтобы смягчить болезненную пенсионную реформу и взять деньги в другом месте.

Впрочем, вряд ли в этом сценарии предполагается проведение референдума, итог которого предсказуем. 10 августа Центризбирком одобрил вопросы еще двум инициативным группам — теперь их пять. А глава ЦИК Элла Памфилова публично подчеркнула, чтобы граждане дальше не плодили группы, а объединялись. «Чем больше будет этих групп, тем меньше вероятность того, что вообще хоть кто-то дойдет до этого референдума», — заметила Памфилова. Руководитель «Политической экспертной группы» Константин Калачёв расценил это заявление однозначно:


Константин Калачёв
руководитель «Политической экспертной группы»
«Чудесное заявление, которое говорит о том, что все это часть одного целого сценария, который изначально построен на невозможности объединения этих групп. Более того, некоторые из групп носят совершенно искусственный характер, и предложение объединиться вокруг одной из групп, обращенная к спойлерам, звучит вроде бы убедительно, но не будет иметь никаких последствий. То есть Памфилова молодец, ЦИК сохранил лицо, приумножил свой политический капитал, демонстрирует, что готов даже к пенсионному референдуму, но проблема только в одном — что оппозиция, как всегда, не может договориться».

Никто из опрошенных Business FM политологов не допускает возможности того, что референдум состоится. Но важно то, по какой причине его не будет. Эксперт Института гуманитарно-политических исследований Владимир Слатинов считает, что речь идет об общем смягчении подхода: власти параллельно ищут другие источники средств и решили не отказывать в референдуме напрямую.


Владимир Слатинов
эксперт Института гуманитарно-политических исследований
«Подобно тому, как все-таки прощупываются некие дополнительные варианты смягчения и на это сейчас осуществляется поиск ресурсов, в части пенсионного референдума и всего, что ему сопутствует, власти тоже переходят к более мягкой, более осторожной тактике. Это не тактика прямого отказа, а тактика действительно заматывания референдума через умножение количества инициативных групп. Большое количество групп, большое количество процедурных вопросов не позволяет это решить».

По словам источников «Ведомостей», Владимир Путин в ближайшее время намерен активнее подключиться к разъяснению пенсионной реформы. Как считает один из источников, «ожидается, что президент скажет, что реформу нужно проводить, что перед вторым чтением надо всех услышать и провести широкое обсуждение, а правительство должно продумать свои действия».

IgorM
в Клубе
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 471 раз

Re: Пенсия.

Сообщение IgorM » 12 авг 2018, 00:50

Владислав Иноземцев: Почему россиянам не дадут решить вопрос с пенсиями
Последний референдум в России проводили 25 лет назад, а сейчас запрещено голосовать по вопросам, связанным с бюджетом и госфинансами

Запустив процесс изменения возраста выхода россиян на пенсию, Кремль пошёл на значительный риск ввиду явной непопулярности подобной меры. При этом Владимир Путин как политик известен прежде всего тем, что не меняет своих решений (а в то, что это не было именно его решением, поверить невозможно). Таким образом, впереди нас ждёт важный поворотный момент в современной российской истории: либо власть в очередной раз «переломит» свой народ, либо нет.

Сюрприз от ЦИК

Сегодня понятно, что митингами и демонстрациями на Кремль повлиять невозможно: в условиях, когда даже одиночные пикеты часто оборачиваются задержани­ями, а отказать в согласовании можно любому мероприятию, сотни тысяч человек не выйдут на улицы крупных городов в едином протестном порыве. Поэтому мно­гие политики решили провести по этому вопросу ре­ферендум, видя в этом един­ственный шанс изменить ситуацию. На днях ЦИК — к удивлению многих — согласовал пять практически иденти­ч­ных формулировок вопроса для референдума, что вызвало подозрение, не меняется ли что-то в нашем Отечестве.

Большинство россиян не поддерживают инициативу правительства об увеличении пенсионного возраста до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Согласно оп­росам общественного мнения, против пенсионной реформы выступают от 82 до 92% россиян.

Я думаю, что ничего не меняется. Референдумы в России не проводились уже 25 лет, а референдумы, инициированные гражданами — вообще никогда. С середины 1990-х политический режим ужесточился. Крайне затруднена регистрация канди­датов на выборах всех уровней. Выборы мэров отменены почти по всей стране, а в регионах губернаторские кампании всё больше выглядят договорными «междусо­бойчиками».

Референдум, для назначения которого в 1993-м нужно было заручи­ться поддержкой 1 млн человек (согласно Закону РСФСР от 16 октября 1990 года «О референдуме РСФСР»), теперь требует для своего проведения 2 млн под­писей (а как легко объявить необходимую их часть недействительными, известно всем). Поэтому кажется, что недавний шаг ЦИК является не более чем уловкой.

Путь к референдуму


Прежде всего следует заметить, что все пять вопросов признаны правомочными не случайно. Это означает, что в ближайшие дни представители пяти инициативных групп начнут охотиться за активистами, пытаясь зарегистрировать 43 подгруппы в регионах России, и вполне вероятно, что коммунисты, которым принадлежала са­ма инициатива проведения референдума, не придут к финишу первыми (так как их конкуренты очень похожи на отобранных властями спойлеров).

Далее на повестку дня встанет сбор 2 млн ав­тографов, которые в современной истории уда­лось собрать только Михаилу Прохорову на президентских выборах 2012 года — в ситуации, когда миллиардер не был реально опасен для властей.

ЦИК вряд ли случайно оказался крайне оперативным — хотя мог бы потянуть время с расс­мотрением заявки. Теперь сбор подписей необходи­мо завершить к 20 сентября — за период летних отпусков и в суете первых недель нового трудового сезона, что делает задачу вдвойне нереалистичной.

Инициативная группа должна в течение 45 дней собрать 2 млн подписей, на один регион может приходиться не более 50 тысяч подписей. Далее подписные листы сдаются в ЦИК, у которого есть 30 дней на проверку случайно отобранных 40% подписей. Если подписей достаточно, а брак не превышает 5%, ЦИК должен вынести решение о назначении референдума.

У ЦИК потом будет время для проверки подписей (30 дней), затем документы должны будут поступить президе­н­ту (именно он назначает референдум согласно ст. 23 закона ФКЗ-5 «О референдуме» от 24 июня 2004 года), который направит их в Конституционный суд для проверки конституционности сформулированного вопроса (тут тоже возможны варианты) и только после этого референдум может быть назначен через 60−100 дней с момен­та официального опубликования решения о его проведении.

Таким образом, даже в идеальном случае мы имеем шанс прийти на избирательные участки с 15 января по 25 февраля 2019 года — хотя согласно планам правительства, новое законодательст­во должно вступить в силу с 1 января, а соответствующие нормы должны быть про­ведены через Государственную думу и Совет Федерации в сентябре-октябре. Если эти нормы станут законом, и, соответственно, срок выхода на пенсию будет изме­нён, вопросы референдума станут нерелевантными (на что, вероятно, в конце октября и укажет Конституционный суд).

Планы Кремля

Допустить проведение референдума о пенсионной реформе российские власти не могут — причём не только потому, что такой референдум не может быть выигран, но прежде всего потому, что непредсказуемое народное волеизъявление никак не входит в планы Кремля, по какому бы вопросу оно ни проводилось.

Один из вопросов, одобренных ЦИК: «Вы за то, чтобы возраст, установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года, по достижении которого возникает право на назначение пенсии по старости, не менялся?»

Проблема референдума по пенсионной реформе не в том, что он касается вопросов государственных финансов и бюджета: ныне утверждённые вопросы юридически чис­ты, касаются социальной политики и не ограничивают власти в испол­нении их финансовых обязательств. Проблема в том, что в условиях авторитаризма выборы могут служить лишь легитимации вождя, и ничему более.

Кремль на про­тяжении без малого двадцати лет уверенно и последовательно демонтировал инс­титуты несовершенного российского народовластия. Даже если предположить, что «наверху» появилась мысль немного «ослабить гайки», это нужно начинать де­лать с низового уровня — идеального для «выпуска пара». Любой другой вариант — почти гарантированная команда на самоуничтожение системы. Отмена пенсион­ной реформы не просто сметёт правительство — она нанесёт гораздо более значи­мый удар по власти по совершенно иной причине.

Вызывает большое удивление вопрос о том, почему население России не «прочитывает» в решениях Кремля один простой расчёт. Если, как часто гово­рят, Владимир Путин (или правительство, которое он назначает) решил провести эту реформу именно сейчас потому, что у президента имеется кредит доверия, это означает лишь одно: он опасается, что в будущем проводить непопулярные рефор­мы станет сложнее.

Сейчас у страны достаточно средств, чтобы продол­жать дотировать Пенсионный фонд. Цена вопроса до 2024 года — около 6 трлн рублей; только на строительство дорог Путин пообещал больше в своём последнем послании. И если бы президент беспокоился о своём имидже после ухода с поста, я убеждён, что никакой реформы бы не случилось — эту сомнительную честь предоставили бы преемнику. Её проведение означает одно: Пу­тин знает — преемника не бу­дет. Он намерен править и после 2024 года — и только это объясняет, почему реформа проводится именно сейчас.

Таким образом, референдум о пенсиях — это референдум о перспективах смены власти в 2024 году, о праве российского народа самому выбирать своих лидеров. От этого права, однако, наше население отказалось, когда обменяло свободу на благосостояние, предсказуемо не получив ни того, ни другого. Власть, установив­шаяся сегодня в России, не меняется ни на выборах, ни на референдумах.
https://openmedia.io/pochemu-rossiyanam ... pensiyami/
Игорь. :37:

Ответить