А юристы у нас есть?

Ответить
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 10 апр 2013, 14:57

Таня, да я вроде заикнулась в ПФ об этом, но они меня отослали.
Марфута
в Клубе
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 11:58
Откуда: Москва-Шаболовка
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: А юристы у нас есть?

Марфута » 10 апр 2013, 15:08

Наташ, смотри что нашла:
В соответствии с законодательством с 1 января 2010 года размеры трудовых пенсий по инвалидности определяются в зависимости от группы инвалидности, а не от степени ограничения способности к трудовой деятельности. До 1 января 2010-го базовая часть трудовой пенсии граждан, имеющих инвалидность 3 степени ограничения способности к трудовой деятельности была 5124 рубля, а с этого года данная сумма полагается лишь инвалидам 1 группы, тем же у кого 2 группа инвалидности полагается 2562 рубля.
Инвалидность 2 группы 3 степени, по-видимому, у Вас была определена до 1 января 2010-го, поэтому до этой даты Вам выплачивалась трудовая пенсия в более высоком размере, а с 1 января 2010 года фиксированный базовый размер трудовой пенсии пересчитан в соответствии с законодательством по 2 группе инвалидности, установленной Вам в ходе повторного освидетельствования.
Размер ежемесячной денежной выплаты инвалидам с 2010-го также зависит от группы инвалидности и составляет с учетом стоимости набора социальных услуг для 1 группы — 2162 рубля, для 2 группы — 1544 руб. получается, что разница между выплатами по 1 и 2 группе инвалидности 3180 рублей.
К слову, в выписках из актов освидетельствования медико-социальной экспертизы, которые принимаются в целях пенсионного обеспечения, с этого года указывается только группа инвалидности. Вы можете обратиться в учреждение медико-социальной экспертизы, проводившее освидетельствование, для рассмотрения вопроса установления 1 группы инвалидности.
http://www.pfrf.ru/ot_kalin/all_pens/12936.html
Марфута
в Клубе
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 11:58
Откуда: Москва-Шаболовка
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: А юристы у нас есть?

Марфута » 10 апр 2013, 15:14

Федеральный закон от 24.07.2009 N 213-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
Статья 34
Внести в Федеральный закон от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 1, ст. 18; 2009, N 7, ст. 781) следующие изменения:
15) в статье 6:
в) в части 3 слова "и имеющему ограничение способности к трудовой деятельности" исключить, слова "увеличения степени ограничения способности к трудовой деятельности" заменить словами "пересмотра группы инвалидности";
О неясностях в критериях назначения группы инвалидности и о расширении их области определённости
http://www.dislife.ru/flow/theme/1215
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 10 апр 2013, 15:22

:evil: :evil: :evil: Все тихо, словом ни кто не обмолвился с 2010 года. Ну сво... .
У меня изменений в пенсионных выплатах не было, как получали по 1-ой группе так и получаем. Придется , наверное, ехать в диспансер.
Марфута
в Клубе
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 11:58
Откуда: Москва-Шаболовка
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: А юристы у нас есть?

Марфута » 10 апр 2013, 15:24

Марфута
в Клубе
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 11:58
Откуда: Москва-Шаболовка
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: А юристы у нас есть?

Марфута » 10 апр 2013, 15:29

Категории при второй группе инвалидности
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 11&t=12062


http://www.inva-life.ru/publ/normativny ... 47-1-0-142
Марфута
в Клубе
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 11:58
Откуда: Москва-Шаболовка
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: А юристы у нас есть?

Марфута » 10 апр 2013, 15:33

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД ИНФОРМИРУЕТ
Новое о пенсиях по инвалидности с 1 января 2010 года

Код: Выделить всё

В связи с вступлением в силу с 1 января 2010 года отдельных положений федеральных законов от 15.12.2001 г. №166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» и от 17.12.2001 г. №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» в редакции Федерального закона от 24.07.2009 г. №213-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования»1 разъясняем:

1. С 1 января 2010 года изменена структура трудовых пенсий. Деление трудовой пенсии по инвалидности на составляющие части не предусмотрено. При этом размер трудовой пенсии по инвалидности определяется с учетом фиксированного базового размера трудовой пенсии по инвалидности. Таким образом, вместо базовой части трудовой пенсии устанавливается фиксированный базовый размер трудовой пенсии в твердом размере в зависимости от группы инвалидности.

2. Право на пенсию по инвалидности и ее размер определяется исходя из группы инвалидности. Это не означает, что с 1 января 2010 года все получатели пенсии по инвалидности обязаны пройти освидетельствование в органах МСЭ для установления группы. Установление пенсии будет осуществляться без дополнительного освидетельствования, с учетом имеющейся группы и (или) степени ограничения способности к трудовой деятельности, с выбором наиболее выгодного для пенсионера по размеру варианта (ст. 37 Закона от 24.07.2009 г. №213-ФЗ).

Пример: ранее назначена пенсия по инвалидности по III степени ограничения способности к трудовой деятельности (2 группе инвалидности). С 1 января 2010 года при переходе от степеней к группам инвалидности размер пенсии должен быть пересмотрен по 2 группе инвалидности, но данный перерасчет по размеру не выгоден пенсионеру, так как в этом случае вдвое уменьшится фиксированный базовый размер пенсии либо произойдет уменьшение размера государственной пенсии. В данном примере по размеру выгоднее выплачивать пенсию с учетом III степени ограничения способности к трудовой деятельности. При этом I, II, III степени ограничения способности к трудовой деятельности приравниваются соответственно к 3, 2, 1 группам инвалидности.
       В случае очередного переосвидетельствования (если инвалидность установлена не бессрочно) инвалида размер пенсии определяется уже по общим правилам, то есть в зависимости от группы инвалидности. В нашем примере в случае, если при очередном освидетельствовании будет установлена 2 группа инвалидности, то размер пенсии будет уменьшен.
       В связи с применением вместо степени ограничения способности к трудовой деятельности группы инвалидности с 1 января 2010 года произойдет увеличение размеров пенсий по инвалидности у лиц, признанных в установленном порядке до указанной даты инвалидами 1 группы, но имеющим ограничение способности к трудовой деятельности I и II степени, и инвалидами 2 группы, имеющим ограничение способности к трудовой деятельности I степени. В случае очередного переосвидетельствования размер пенсии определяется по общим правилам, то есть в зависимости от группы инвалидности.

3. С 1 января 2010 года возникает право на трудовую пенсию по инвалидности либо на социальную пенсию по инвалидности у граждан, признанных в установленном порядке инвалидами 1, 2 и 3 группы, но не имеющим степени ограничения способности к трудовой деятельности.

4. В соответствии с Законом от 15.12.2001 №166-ФЗ в новой редакции социальные пенсии нетрудоспособным гражданам устанавливаются в твердых размерах (он равен базовой части трудовой пенсии по состоянию на 31.12.2009 года в зависимости от категории). Государственные пенсии по инвалидности с 01.01.2010 года устанавливаются в процентном соотношении от размера социальной пенсии.

Пример: Пенсия по инвалидности участнику Великой Отечественной войны, являющемуся инвалидом 2 группы и имеющему ограничение способности к трудовой деятельности II степени, составляет 200% размера базовой части трудовой пенсии по старости, то есть с 01.12.2009 года = 3330,6 * 200% = 6661,20 руб.
       100% размера социальной пенсии, гражданам, достигшим возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), инвалидам II группы (за исключением инвалидов с детства), детям в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающимся по очной форме в образовательных учреждениях, потерявшим одного из родителей-3330,6 руб.
       200% размера социальной пенсии, инвалидам с детства I и II группы, детям-инвалидам, детям в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающимся по очной форме в образовательных учреждениях, потерявшим обоих родителей -3330,6*200%=6661,2руб.

5. Пенсия по инвалидности устанавливается на срок, в течение которого соответствующее лицо признано инвалидом, но не более чем до дня назначения трудовой пенсии по старости (в том числе досрочная) либо до дня достижения общеустановленного пенсионного возраста, а в случае отсутствия необходимого страхового стажа для назначения трудовой пенсии по старости – до дня достижения возраста, установленного для назначения социальной пенсии по старости (65, 60 лет – мужчины и женщины соответственно).

6. С 1 января 2010 года все пенсионеры - получатели пенсии по инвалидности, достигшие пенсионного возраста, будут переведены на пенсию по старости без истребования от них соответствующего заявления на основании данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение. Таким образом, инвалиды, достигшие пенсионного возраста и имеющие не менее 5 лет страхового стажа, будут переведены на трудовую пенсию по старости, а получателям пенсий по инвалидности, не имеющим 5 лет страхового стажа, и с учетом достигнутого возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), будет назначена социальная пенсия по старости. Однако при этом определено, что лицам, переведенным с 01.01.2010 года с трудовой пенсии по инвалидности, размер пенсии по старости не может быть менее размера получаемой трудовой пенсии по инвалидности с учетом увеличения за счет валоризации.

В дальнейшем трудовая пенсия по старости лицу, получающему трудовую пенсию по инвалидности, достигшему общеустановленного пенсионного возраста для назначения трудовой пенсии по старости и имеющему не менее 5 лет страхового стажа, назначается со дня достижения указанного возраста без истребования от пенсионера заявления о назначении трудовой пенсии по старости на основании данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение. 
http://dialog.ust-kut.org/?2009/46/13462009.htm
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 10 апр 2013, 15:58

Тань, я так понимаю надо переоформлять инвалидность, кошмар. Надеюсь, что без переосвидетельствования, так во всяком случае написано.
Спасибо тебе :72: :чмк:
olgafom
в Клубе
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:22
Дача: Шаликово, Московская обл.

Re: А юристы у нас есть?

olgafom » 10 апр 2013, 17:16

Пока что при переосвидетельствовании и переоформлении втихую снимают инвалидность. Таким образом вместо лечения и поддержания людей, потерявших здоровье, "выполняют" государственную программу "Здоровье нации". Без поддержки и лекарств инвалиды быстро уйдут на тот свет, а отчетность у органов здравоохранения по этой программе резко улучшится.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 10 апр 2013, 21:26

Хорошая новость, спасибо. :)
Аватара пользователя
Странница
в Клубе
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:21
Дача: МО
Откуда: Москва

Re: А юристы у нас есть?

Странница » 11 апр 2013, 13:07

Марфута писал(а):Наташ, это и есть 1 группа. Ко мне вот только сегодня приходили из Собеса(или чего-то похожего по звучанию - анкеты заполняли). И сказали, что Собянин хочет поменять старые бумажки на новые, чтобы опять были и 1 и 2 группы(и что под шумок смены кому-нить группы и снимут :( )
:44: А Собянин у нас КТО?
Эти изменения в законодательстве ( НПА) на федеральном уровне идут, а не на региональном. К Минэкономразвитию скорее. В своё время Зурабов всех одним махом ( НПА) "подлечил", ввел к группам инвалидности степени ограничения к трудовой деятельности.., ну а теперь возврат к прежнему.

ИМХО изменить 2-ю группу на 1-ю без ПЕРЕосвидетельствования не удастся.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 11 апр 2013, 13:48

"...Кому переосвидетельствование не требовалось, на тех распространилось действие Закона об автоматическом переводе их на 1 группу..." Это относится к инвалидом 2гр 3 степени с бессрочной инвалидностью . Надеюсь, что за три года они ничего не поменяли.
olgafom
в Клубе
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:22
Дача: Шаликово, Московская обл.

Re: А юристы у нас есть?

olgafom » 11 апр 2013, 14:02

Странница писал(а):
Марфута писал(а):Наташ, это и есть 1 группа. Ко мне вот только сегодня приходили из Собеса(или чего-то похожего по звучанию - анкеты заполняли). И сказали, что Собянин хочет поменять старые бумажки на новые, чтобы опять были и 1 и 2 группы(и что под шумок смены кому-нить группы и снимут :( )
:44: А Собянин у нас КТО?
А Собянин -хозяин Департамента здравоохранения Москвы, который ведает МСЭК. К тому же, он со всем старанием и с опережением выполняет указания "сверху". Как приказывает МСЭК, так те и действуют. И все приказы министерства и постановления им пофиг. Если кто-то окажется подкованным, то может и добиться своего. Не зря в МСЭК есть заготовленные бланки по обращениям по всем стремным отказным случаям. Как бы низовые работники понимают, что "так жить нельзя", но работу терять не хочется.
Аватара пользователя
Странница
в Клубе
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:21
Дача: МО
Откуда: Москва

Re: А юристы у нас есть?

Странница » 11 апр 2013, 17:04

olgafom писал(а):
А Собянин -хозяин Департамента здравоохранения Москвы, который ведает МСЭК. К тому же, он со всем старанием и с опережением выполняет указания "сверху". Как приказывает МСЭК, так те и действуют. И все приказы министерства и постановления им пофиг. Если кто-то окажется подкованным, то может и добиться своего. Не зря в МСЭК есть заготовленные бланки по обращениям по всем стремным отказным случаям. Как бы низовые работники понимают, что "так жить нельзя", но работу терять не хочется.
Вообще-то Собянин- мэр города, Кто кем ведает, извините, не поняла.. :oops: Разговор был об отмене степеней ограничения к трудовой деятельности при установлении группы инвалидности.. и не на региональном ( местном уровне) , а по всей стране - федеральный уровень.
Для понимания внимательно нужно почитать критерии установления группы инвалидности.
Как пример- была у ребенка первая группа инвалидности, а при достижении совершеннолетия устанавливают третью - постоянную.. почему? попробуйте разобраться..
sava6363 писал(а):"...Кому переосвидетельствование не требовалось, на тех распространилось действие Закона об автоматическом переводе их на 1 группу..." Это относится к инвалидом 2гр 3 степени с бессрочной инвалидностью . Надеюсь, что за три года они ничего не поменяли.
Так у Вас какая проблема? Отказ в назначении ( выдаче) пособия по уходу за инвалидом с детства? Или я не поняла что-то? Ну так почему отказали? Наташа, Вы этот закон нашли?? Номер,дату, название Закона назовите.
Если честно, то сейчас в изменения не вникала, мне уже за ненадобностью, зато хорошо разобралась в этом законотворчестве ( НПА) зурабовский период и многим помогла отстоять свои права.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 2119 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 11 апр 2013, 17:20

Отказ от пособия по уходу за инвалидом 2гр 3 степени. Когда получали бессрочную инвалидность первой не было, давали 2гр 3 степень. Все выплаты по инвалидности мы получаем по 1 группе. Теперь все поменяли. Опять разделили по трем группам отменив степени. Сейчас в ПФ утверждают, что у нас просто вторая группа.
Ответить