А юристы у нас есть?

Ответить
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 12 ноя 2013, 11:12

И опять ты совершенно права. Не на все виды деятельности. Я не думаю, что речь была о сапожных работах. Ирочка, солнышко, кто спорит. Я с тобой согласна, во всем. ИП геморой еще тот и . Но схема существует и люди работают так не один год, только надо четко себе представлять на что идешь и осознавать все ответственность собственным рублем, а не фирмы.
С огромным уважением от меня :72: .
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 11:22

Наташ, совсем недавно узнала, что Москва отстала от России :о)
Россия оформляет наёмных сотрудников только официальным порядком по трудовой книжке, только с белой зарплатой. Люди не идут работать, даже если больше предложить, но без оформления. У них в голове не укладывается, как это - без трудовой книжки, как это - не всю зарплату показывать.
Для статистики перезвонила знакомым: Казань, Сыктывкар, Ярославль. Всё по-белому. :o
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 12 ноя 2013, 11:29

Минимальная ставка для налоговой какая сейчас, давно не интересовалась? 12000? Вот и хватит с москвичей. Так жирно живут. :72:
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 11:37

Не так ставишь вопрос. :о)
Какое трёхстороннее соглашение о минимальной заработной плате заключили профсоюзы, работодатели и администрация субьекта Российской Федерации.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 12 ноя 2013, 12:09

И? :о)
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 16:55

По Москве с 1 июля 2013г. 12200 рублей, по области с 1 мая 2013г. - 10000 руб. :о)
http://www.vtb-audit.ru/razmer-mrot.html
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 18:02

Tatra писал(а):Сын устраивается на новую работу. Его, как и почти всех сотрудников этой компании, оформляют как индивидуального предпринимателя. Понятно, что фирма таким образом уменьшает выплату своих налогов. Но что это означает для работника? Что с трудовым стажем, чего лишается работник в такой конторе по сравнению с обычным вариантом?
Танюш, размышляя сегодня целый день над этим вопросом, прихожу к такому мнению и своему ребёнку так бы посоветовала.
Вообще, никак не оформляться. Почему?
Во-первых, регистрация себя в качестве ИП - геморрой, геморрой и ещё раз г... Он должен обладать знаниями бухгалтера, чтобы отслеживать платежи и отчеты.
Во-вторых, сейчас тенденция у молодёжи не задерживаться надолго на одном месте работы. Если больше 3-х лет - всё застой, молодой специалист не хочет расти, учиться, развиваться и т.д. и т.п. Ради этих 3-х лет иметь проблемы с ИП?
Тань, всё ИМХО.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8917 раз

Re: А юристы у нас есть?

Tatra » 12 ноя 2013, 19:58

Ирина П писал(а):... прихожу к такому мнению и своему ребёнку так бы посоветовала.
Вообще, никак не оформляться. ....
Это как это, если хочешь работать в этой компании? Здесь я посоветовать ничего не могу.
Ирина П писал(а):... Во-первых, регистрация себя в качестве ИП - геморрой, геморрой и ещё раз г... Он должен обладать знаниями бухгалтера, чтобы отслеживать платежи и отчеты.
Во-вторых, сейчас тенденция у молодёжи не задерживаться надолго на одном месте работы. Если больше 3-х лет - всё застой, молодой специалист не хочет расти, учиться, развиваться и т.д. и т.п. Ради этих 3-х лет иметь проблемы с ИП?
...
Он сам себя не оформляет. Там есть бухгалтер. И юрист упоминался. Какие платежи и отчеты он должен отслеживать?
Застой - это если фирма не развивается и не ставит новые задачи. Тут, конечно, может случиться по разному.
Как раз с той фирмы, где было по трудовому договору, он и ушел (кажется, через 2 года), т.к. там, по его мнению, он не развивался.
Если с ИП такие проблемы, то почему масса народа так работает?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8917 раз

Re: А юристы у нас есть?

Tatra » 12 ноя 2013, 20:05

Ирина П писал(а):...Продаёшь товар, оказываешь услуги, берёшь за это деньги, обязан пробить кассовый чек. [/b]
Я не понимаю: продаешь собственный труд, получаешь за это зарплату, какой кассовый чек?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8917 раз

Re: А юристы у нас есть?

Tatra » 12 ноя 2013, 20:18

sava6363 писал(а):...Такая схема существует давно. Фирмам меньше платить. Регистрируется ИП в налоговой, потом и ПФ, лично гражданином или представителем с заверенной доверенностью у нотариуса, Гражданин получает регистрационные номера и там и там как ИП. Налоги 6% от прибыли (если нет расходов) и 35 тысяч в год в ПФ .Затем заключают договор на выполнение работ фирма - ИП. Если зарплата высокая и это не 50-60 тысяч, то выгодно и работнику. Надо все же выяснить кто ведет отчетность, будут ли сыну предоставлять копии платежек выплат за него, в случае увольнения кто ликвидирует фирму...
Наташа, спасибо!
Для меня это вопрос совершенно новый и потому вопросы могут быть глупыми :oops: Но не пойму я про фирму. :( Если индивидуальный предприниматель - то обязательно у него должна быть фирма? А без фирмы никак? А 2 фирмы ИП не может организовать? И зачем ликвидировать фирму, если уж она образована?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 20:21

Tatra писал(а):Он сам себя не оформляет. Там есть бухгалтер. И юрист упоминался. Какие платежи и отчеты он должен отслеживать?
Застой - это если фирма не развивается и не ставит новые задачи. Тут, конечно, может случиться по разному.
Как раз с той фирмы, где было по трудовому договору, он и ушел (кажется, через 2 года), т.к. там, по его мнению, он не развивался.
Если с ИП такие проблемы, то почему масса народа так работает?
Оформляет именно сам себя, т.е. ему подпихнут кучу бумаг на подпись. Сам он ходить по инстанциям может и не будет. В налоговую заполняется заявление от его лица и он его подписывает, что добровольно хочет стать бизнесменом.
Тань, ещё раз говорю, что ИП - это бизнес. А бизнес продаёт всё: товар, услуги и т.д. и т.п. А раз продаёт, следовательно, берёт за это деньги, не бесплатно же.
А по налоговому законодательству продажи оформляются кассовыми чеками. Конечно, может твой сын и не будет этого ничего сам делать, а как ты пишешь юрист, бухгалтер организации. Но твоего сына заставят подписывать отчеты, квитанции, кассовую книгу, приходные кассовые ордера, расходные кассовые ордера и т.д. и т.п., как бизнесмена, ведущего предпринимательскую деятельность.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 20:37

Тань, наёмный работник приходит к работодателю работать на него, получать зарплату и расписываться в ведомости, ну или на карту получать.
А ИП - сам себе хозяин, сам придумывает своё ДЕЛО, сам ищет помещение для своего ДЕЛА, сам ведёт учет, сам сдаёт отчетность, сам платит налоги со своих доходов. Конечно, у ИП будет куча документов и бумаг.
По сути, ИП от ООО ничем не отличается, только суммой денежных средств при наступлении определённых обстоятельств. Лично знаю ИП с наёмными работниками свыше 300 человек и сетью из 48 розничных магазинов, и знаю ООО в лице одного Генерального директора без сотрудников.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 22:14
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: А юристы у нас есть?

sava6363 » 12 ноя 2013, 20:48

Tatra писал(а):
sava6363 писал(а):...Такая схема существует давно. Фирмам меньше платить. Регистрируется ИП в налоговой, потом и ПФ, лично гражданином или представителем с заверенной доверенностью у нотариуса, Гражданин получает регистрационные номера и там и там как ИП. Налоги 6% от прибыли (если нет расходов) и 35 тысяч в год в ПФ .Затем заключают договор на выполнение работ фирма - ИП. Если зарплата высокая и это не 50-60 тысяч, то выгодно и работнику. Надо все же выяснить кто ведет отчетность, будут ли сыну предоставлять копии платежек выплат за него, в случае увольнения кто ликвидирует фирму...
Наташа, спасибо!
Для меня это вопрос совершенно новый и потому вопросы могут быть глупыми :oops: Но не пойму я про фирму. :( Если индивидуальный предприниматель - то обязательно у него должна быть фирма? А без фирмы никак? А 2 фирмы ИП не может организовать? И зачем ликвидировать фирму, если уж она образована?
Извини, не правильно написала . не фирму а ИП.
Твой сын, как ИП, заключает договор на выполнение работ для фирмы в которую он устраивается . ИП просто так не работают, сделал-получил. Все должно быть подтверждено документально. Договор, платежный документ.
Если твой сын не захочет больше работать на эту фирму? Он может захочет продолжать деятельность ИП, а может и нет. Бросить ИП просто так не получиться. Придется сниматься с учета во всех инстанциях, как то налоговая, ПФ. Ирина очень правильно и мудро тебе пишет, ИП это тоже бизнес.
Таня, если эта контора работает давно по такой схеме, то думаю у них все отлажено. Просто надо узнать более подробно,
а потом решать.
Основные платежи это налоги и ПФ. На фирму надейся, а платежки проверь. :о) Себя, любимого, надо обезопасить.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8917 раз

Re: А юристы у нас есть?

Tatra » 12 ноя 2013, 21:01

Ирина П писал(а):Тань, наёмный работник приходит к работодателю работать на него, получать зарплату и расписываться в ведомости, ну или на карту получать.
А ИП - сам себе хозяин, сам придумывает своё ДЕЛО, сам ищет помещение для своего ДЕЛА, сам ведёт учет, сам сдаёт отчетность, сам платит налоги со своих доходов. Конечно, у ИП будет куча документов и бумаг.
...
Ира, ты, наверное, говоришь вообще. А у меня совсем частный случай, когда человек не придумывает себе дело. И мне как-то трудно общее перевести на конкретный случай.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7597 раз
Поблагодарили: 6371 раз

Re: А юристы у нас есть?

Ирина П » 12 ноя 2013, 21:20

Тань, никакой не частный случай. Все ИП что-то делают.
Твоему сыну придумают тоже бизнес. И будет он оказывать по договору какую-нибудь услугу своей организации, например, разработать систему компьютерной безопасности, придумать рекламный ход, баннер, наконец, водить машину, перевозить сотрудников, готовить обеды.
Придумать-то много всего разного.
Есть ИП - ландшафтные дизайнеры, портнихи, изготовление на дому подарков и сувениров... Вух выдохлась... :21:
Наташа, правильно пишет, оформится он, как ИП, а работа не понравится или коллектив. А страх. взносы-то плати, пока подчистую не закроешь ИП. Не один день уйдёт на закрытие. И это будет его проблема, а не организации. Разные официальные бумаги будут к нему домой приходить, а не организации. Потому что ИП оформляют в налоговой инспекции по месту регистрации человека.
Ответить