Ирисы бородатые. Часть 1

[lena28]

Ирина, возможно, причина в тяжелой почве и высокой влажности участка. Вы писали о приподнятых грядках. На фото я вижу грядки вровень с землей или даже чуть ниже. Хочу приложить фото из книги Ю.Пирогова "Ирисы". Кстати, книга вполне достойна, чтобы её купить, хотя она небольшая. Кроме агротехники приводится перечень устойчивых в Московской области сортов. У него тоже глинистая почва, но грядки существенно выше. Он пишет, что после уплотнения грядки должны быть на 7 - 8 см выше уровня почвы, далее сыпется песок слоем 5 - 7 см. Общее возвышение 8 + 7 = 15. Может, особо капризные сорта посадить на большем возвышении?

[карелка]

Ирина, возможно, причина в тяжелой почве и высокой влажности участка. Вы писали о приподнятых грядках. На фото я вижу грядки вровень с землей или даже чуть ниже. Хочу приложить фото из книги Ю.Пирогова "Ирисы". Кстати, книга вполне достойна, чтобы её купить, хотя она небольшая. Кроме агротехники приводится перечень устойчивых в Московской области сортов. У него тоже глинистая почва, но грядки существенно выше. Он пишет, что после уплотнения грядки должны быть на 7 - 8 см выше уровня почвы, далее сыпется песок слоем 5 - 7 см. Общее возвышение 8 + 7 = 15. Может, особо капризные сорта посадить на большем возвышении?
out32.jpeg

Лена, почвы у нас действительно тяжелые, глинистые. Влажность на моем конкретном участке высокая и солнца меньше, чем у других из-за близости леса. Но землю под декоративные посадки я делала вручную, там на глубину см. 30-40 глины нет, земля легкая и пушистая. Грядки у меня высокие, на 15 см. выше уровня земли. У Ю. Пирогова так заметно, что они приподняты, потому что ничем не ограждены. У меня тоже так раньше было, но земля сползала, были широкие проходы, а сами гряды постепенно сужались. И я решила сделать ограждение из ацеита. Много земли высвободилось, т.к. теперь земля не оползает и проходы не надо полоть. Эта книга Ю. Пирогова у меня есть, я её давно покупала в Оби. Книга очень полезная, я её всю проштудировала. Вот на моих фото от 15.05.2017 г. видно, что на самом деле гряды у меня хорошо приподняты. На втором фото еще нет уровня, гряды еще не подготовлены. Присмотрелась на фото на вышедшие после зимы с моим укрытием ирисы, а они - нормальные. Может я тут сильно краски сгущаю. Выпады ведь у всех бывают.
Сегодня ночью у нас выпал снег, в лесу красиво стало и участок снегом покрылся

[Тоха]

Тэкс - я не фанат бородатых ирисов. Но тема меня повеселила .

Давайте начнем с того что отделим мух от котлет, а любителей просто ирисов от коллекционеров разухабистых сортов.
Любителям клумб-дизайна хватит просто устойчивых в нашем климате сортов бородатых ирисов, которые почти не гниют и не требуют никаких плясок - вот и радуйтесь им - это тоже здорово . Тем более что такие сорта известны и можно, не тратя денег на новинки Блейза, вполне подобрать цветовые вариации в обычных магазинах задешево.
Но зачем тогда лезть к людям, серьезно коллекционирующим сортовые разухабистые ирисы??? . Это совсем другая история и другой подход в принципе.
Хочется им повозится со сложным сортом и добиться его цветения в нашем непростом климате - это их право и их выбор Ваши советы "неукрывать" от холода, от осенних дождей - непрокатят для очень многих шикарных сортов. Это уже проверено практикой многих коллекционеров ирисов. И неоднократно.


Девочки коллекционеры - я вот смотрю - Белизна, марганцовка, уголь. Если занялись серьезным коллекционированием сложных сортов, то без химии вам не обойтись. Прост поверьте человеку, которому приходится спасать очень дорогие корни после почтовых пересылок (хоть и не ирисов). Превикур, Фундазол и его импортные производные, а так же Максим вам в руки. Один раз вместо марганцовки вымочите ваши корешки в растворе Фундазола или Превикура - и почувствуйте разницу.
У меня сразу выпады из-за гнили резко сократились после того как я перестала дурью маяться с углем и марганцовкой.
Либо экология, но отказ от коллекционных сортов, либо коллекция, но с периодическим применением химии.

[карелка]

карелка, все-таки под лутрасилом ирисам будет плохо.
Мне рассказывали, что закрывают ирисы но не от мороза
Говорят, что хорошо сохраняются и цветут.

Спасибо, Лольчик. Я по такому принципу и устраиваю укрытие. Только ..... К концу недели обещают -7, тогда торцы и боковины пристегну зажимами. А торец у меня с одной стороны будет и зимой закрыт

Если очень хочется укрывать, то только способом как у Лольчика. Только верх (крыша) и именно от ЛИШНЕЙ влаги в виде дождя, хотя с боков дождь тоже попадает и этого достаточно. Снежок тоже пускай летит с боков, ирисы не боятся мороза да и им полезна такая открытость именно против всяких гнилей. Никаких закрытых укрытий просто получается во вред. В любом закрытом происходит конденсат и сидеть рядом с укрытиями ирисов ни к чему, т к температура может и в течение ночи меняться и что, бежать укрывать или открывать, тем более это НЕ НАДО самим ирисам.

Рая, я сейчас уже не буду ничего переделывать. И кучу дуг я покупала специально для ирисов, не выбрасывать же их теперь. На дуги снег тоже хорошо ложиться, замучилась в марте 2017 его скидывать, когда оттепели были. Когда настоящая зима наступит, эти дуги будут видны как небольшие волны. До ночи читала про ирисы здесь, дошла до 60 стр. Олег Васильев писал про вспененный пропилен, что он хорошо держит тепло и не дает плесени под собой. У нас от стройки рулон остался, гряду с молодняком попробую им вместо пленки укрыть. Все-таки, читая О. Васильева, убедилась, что есть сорта, у которых может вымерзнуть цветочная почка в лучшем случае, а то и все корневище. Я не рискну оставлять их без укрытия. Я ведь толком пока не знаю, какие у меня сорта прихотливые, а какие нет. Основной ассортимент приобретала с 2015 года, пока наблюдений мало и дублерами не всех обзавелась.

[Мичуринка]

Не ну я вообще укрывать не хочу. У меня такой принцип. Не хочешь жить и не надо...вот ведь озадачили

У меня карлики отлично живут - но на супеси. БОльшая часть при этом сидит на краю подпорной стенки - так что морозов не боятся, это точно

[Cat]

Я не рискну оставлять их без укрытия. Я ведь толком пока не знаю, какие у меня сорта прихотливые, а какие нет. Основной ассортимент приобретала с 2015 года, пока наблюдений мало и дублерами не всех обзавелась.

Да, задачку ты себе поставила. Скорей находи ответ и неприхотливые не укрывай, т к им это может быть во вред.

[карелка]

Тэкс - я не фанат бородатых ирисов. Но тема меня повеселила .
Девочки коллекционеры - я вот смотрю - Белизна, марганцовка, уголь. Если занялись серьезным коллекционированием сложных сортов, то без химии вам не обойтись. Прост поверьте человеку, которому приходится спасать очень дорогие корни после почтовых пересылок (хоть и не ирисов). Превикур, Фундазол и его импортные производные, а так же Максим вам в руки. Один раз вместо марганцовки вымочите ваши корешки в растворе Фундазола или Превикура - и почувствуйте разницу.
У меня сразу выпады из-за гнили резко сократились после того как я перестала дурью маяться с углем и марганцовкой.
Либо экология, но отказ от коллекционных сортов, либо коллекция, но с периодическим применением химии.

Тоха, спасибо, Максим я очень уважаю и активно им пользуюсь. Все, что мне приходит выдерживаю в крутом растворе Максима и не по инструкции, а значительно дольше. Если кто-то у меня заболел и я его лечу без выкопки, в грядке, потом все срезы обрабатываю красным йодом или зеленкой. Потом еще проливаю почву вокруг раствором Максима. Метронидазол толченый (аналог Трихопола) использовала, хорошая вещь, только в аптеке косо смотрят. По совету О. Васильева в самый рискованный для развития эрвинии период, прыскала стрептомицином, правда его сейчас трудно купить, а надо много. Аналоги стрептомицина стоят дорого. Тоже нельзя переусердствовать, чтобы не вызвать привыкания. Превикур, Фундазол пока не использовала, буду иметь ввиду. Спасибо.

[фрона]

Добрый день Читаю давно, пишу первый раз, не выдержала.-))) Эрвиния - граммоотрицательная бактерия, против неё работают любые антибиотики. Поэтому покупаю самый дешевый, доксициклин это примерно 30 руб за 20 таблеток. У меня это работает лучше всего. Прочитала у О. Васильева. Прошлым очень сырым и холодным летом самые проблемные у меня сортаКеппел и Блайз) так лечила, чистила и присыпала из капсулы. Трихопол не такой надежный(у меня ). Я против применения человеческих лекарств на растениях, резистентность и все такое, но мне никогда бы не восстановить свою коллекцию при нынешнем курсе доллара.

[Хелен]

Ирина, как ни пялилась в экран, не увидела, что грядки приподняты. Бортики да, а сам грунт вровень с общей поверхностью. Эти бортики и не дают лишней влаге уходить, это как в глубокой и мелкой тарелке, сколько в них помещается воды? Я сама люблю всяческие бордюры, но именно для того чтобы меньше поливать. А здесь нужно подсыпать земли, наверное чистого песка и смешивать с тем, что ниже. Возможно и слой дренажа в виде щебенки вниз не помешает. Трудоёмко конечно...Скорее всего влага задерживается в нижних слоях, где глина. На песках мы специально такую подушку глиняную делаем для влаголюбивых культур.
Ещё раз вздохнула...Сколько полезной площади и так уныло в то время, когда не цветут ирисы. Все-таки коллекционеры из другого теста...Но и не коллекционеры не желают ограничиваться простенькими сортами! Скорее наоборот, давно избавились. Пусть мало, но самые-самые. Обязательно схожу на сайт Пирогова насчёт устойчивых сортов. И вчера была на форуме Васильева, он упоминает 35-40 сортов, которые у него без укрытия растут, а вот список этих сортов не нашла. Зато полазила по его ИМ, карлики просто чумовые. Да вообще опять захотела ирисов...Беда с вами...

[фрона]

И про укрытие: у всех разные условия. У меня тяжелый суглинок, кислый. Лето, как правило жаркое, но короткое, резко континетальный климат -) Поэтому делаю укрытие по дугам осенью, для того, чтобы вызрели не подмерзли и перенесли зиму хорошо. Потому, что уже в конце августа-начале сентября возможны хорошие минуса, участок морозобойный. Но, конечно, торцы только открытые. Потом прикрываю лапником, заготовленным в новый год. А с наступлением морозов убираю укрытие с дуг, и если успеваю, драной старой пленкой сверху, по лапнику чтобы не подмокали сильно при оттепелях. На дугах при наших морозах оставлять укрытие нельзя, высоты снежного покрова не хватит и все нафик замёрзнет без снега

[фрона]

А вот по карликам не фанатею и поэтому вообще ничего с ними не делаю, не обрезаю, если не успею, не укрываю совсем. Несколько сортов от О Васильева, остальные из магазина, т.е. самые простые. Может быть, поэтому, им ничего не делается и цветут и нарастают исправно, а если кто то и болеет, нарастает больше. Т.е. "отряд не заметил потери бойца".

[карелка]

Ирина, как ни пялилась в экран, не увидела, что грядки приподняты. Бортики да, а сам грунт вровень с общей поверхностью. Эти бортики и не дают лишней влаге уходить, это как в глубокой и мелкой тарелке, сколько в них помещается воды? Я сама люблю всяческие бордюры, но именно для того чтобы меньше поливать. А здесь нужно подсыпать земли, наверное чистого песка и смешивать с тем, что ниже. Возможно и слой дренажа в виде щебенки вниз не помешает. Трудоёмко конечно...Скорее всего влага задерживается в нижних слоях, где глина. На песках мы специально такую подушку глиняную делаем для влаголюбивых культур.
Ещё раз вздохнула...Сколько полезной площади и так уныло в то время, когда не цветут ирисы. Все-таки коллекционеры из другого теста...Но и не коллекционеры не желают ограничиваться простенькими сортами! Скорее наоборот, давно избавились. Пусть мало, но самые-самые. Обязательно схожу на сайт Пирогова насчёт устойчивых сортов. И вчера была на форуме Васильева, он упоминает 35-40 сортов, которые у него без укрытия растут, а вот список этих сортов не нашла. Зато полазила по его ИМ, карлики просто чумовые. Да вообще опять захотела ирисов...Беда с вами...

Лена, я просто скончаюсь вместе со своими ирисами, если буду все переделывать. Может быть да, грунт вровень с общей поверхностью, но по отношению к проходам он сильно приподнят, а в период таяния в проходах вода стоит см. на 3 не более. Главное, на мой взгляд, чтобы корневища не были в сырости, а корням под землей это не страшно.
То, как я все расположила на своем участке, мне пока нравится. А до коллекционера мне еще очень далеко. Да и не получится у меня им быть (хоть и очень хочется) на своих 6 сотках. Я, когда выбираю сорта для заказа, в первую очередь смотрю на красивость цветка и цену. А когда список уже готов, вижу, что в основном это Блайз или Гио со всеми вытекающими...

[фрона]

Девушки, у Пирогова, конечно, суперские рекомендации по агротехнике ирисов. Но ведь он профи. Вот у меня нет ни песчаного карьера, чтобы сформировать слой 5-7 см мытого песка, ни дамских сил, чтобы обеспечить послойно дренаж, плодородный слой и т.д. Ну и количество посадок , конечно не сравнить. Но можно локально, это гораздо легче. под каждую делянку пару горстей песка, чтобы на подушке песчаной были. Это работает. Главное, чтобы вода не застаивалась, чтобы они не оказались в яме.

[lena28]

но мне никогда бы не восстановить свою коллекцию при нынешнем курсе доллара.

Фрона, очень интересно читать ваши сообщения . Вы давно выращиваете капризные сорта? Получается достичь обильного цветения? Если можно, хотелось бы посмотреть фото: очень мало показывают фото массового цветения.

[карелка]

Лена, немного оффтоп, сейчас посмотрела с телефона (с нота не все открывается) Ваш альбом Лето 2017 и от роз плетистых дар речи потеряла. Это что-то, слов нет.