Ирисы бородатые. Часть 1

колокольчики, бегонии, ирисы, каллы и др.

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 12 мар 2013, 15:45

Как компромисный вариант любители лапника могут попробовать хвойный опад. Я только раз им пользовался и результат был не плохой, хотя одна зима не показатель. Отказался из-за низкой технологичности процесса сбора хвои с гряд весной и остатков ее в почве ... терпеть не могу когда в почве посторонние предметы. Зато Владислав Муравьев под Рыбинском использует опад для укрытия бородатых ирисов уже несколько лет (в том числе 2010-2012) и доволен результатами.
irisovi duh
в Клубе
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:50
Дача: дмитров моск обл
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

irisovi duh » 12 мар 2013, 17:56

OlegV писал(а):[

В том что SDBшки теряют морозостойкость ничего удивителного нет - основная масса сортов выводится в 6-7 климатически зоных. Кроме этого SDB это гибриды от тетраплоидных 42-хромосомных высокорослых (TB) с MDB. Высокорослые за последние 20 лет сильно потеряли в морозоустойчивости и эти качества они передают полученным от них SDB.
Олег откуда инфа, что МДБ скрещивают с ТБ для получения SDB ? :?
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 12 мар 2013, 18:10

irisovi duh писал(а):
OlegV писал(а):В том что SDBшки теряют морозостойкость ничего удивителного нет - основная масса сортов выводится в 6-7 климатически зоных. Кроме этого SDB это гибриды от тетраплоидных 42-хромосомных высокорослых (TB) с MDB. Высокорослые за последние 20 лет сильно потеряли в морозоустойчивости и эти качества они передают полученным от них SDB.
Олег откуда инфа, что МДБ скрещивают с ТБ для получения SDB ? :?
Из истории гибридизации ирисов :) В начале 40х Боб Шрейнер обнаружил что сорта от Iris pumila скрещиваются с тетраплоидными высокорослыми давя фертильное потомство. Сорта полученные от пумилы - это MDB-шки.
При скрещивании SDB с TB плучаются IB (интермедия - связующие). Получение SDB и IB ирисов привело к основанию в США Median Iris Society а конце 40х (48 или 49год).

А где посмотреть ... ну поищите в Google историю получения SDB ирисов ... что то типа: SDB median iris society Bob Schreiner

PS. опечтался с количеством хромосом - не 42 а 48 конечно.
PS2 SDB-ки конечно можно получить и скрещавая SDB сорта друг с другом а не только MDB x TB

ну вот диаграмма получения групп бородатых ирисов не влезат по ширине - придется приводить как ссылку:
http://www.kcis.org/kcissiteimages/spec ... pumila.jpg
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11575
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 6058 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

Хелен » 13 мар 2013, 19:10

А вот здесь поподробнее, пожалуйста! :о) Заинтересовало скрещивание карликов между собой, т.к. не представляю как "поженить" ирисы разных групп, цветущие в разное время ( и не хочу заморачиваться, если честно :oops: ).
Есть два самых любимых одноцветных сорта-Cameo Queen (розово-персиковый) и Nassau Blue (голубой). Они довольно высокие для карликов, видимо это какая-то подгруппа. Кого из них лучше использовать как "маму" и кого как "папу"? И что может получится? :020:
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 13 мар 2013, 19:30

Что бы предсказать окраску надо:
1. разобраться с основами генетики
2. найти фотографии родителей скрещиваемых пар а так же их бабушек и дедушек

в данном случае: CAMEO QUEEN x NASSAU BLUE

данные по CAMEO QUEEN
CAMEO QUEEN - розовый, родители 498-1: (447: (Live Jazz x Pink Caper) x Orange Tiger) X Vintage Rose
498-1 - ничего не известно, наиболее вероятно розовый или белый
Vintage Rose - розовый, родители 419-1: (Straw Hat x Orange Tiger sib) X 437-2: (Pink Prevue x Tillie)

скорее всего CAMEO QUEEN рецессивный пинк с ликопеном - при скрещивании с другими цветами кроме розовой и белой розовая окраска будет пропадать

данные по NASSAU BLUE
NASSAU BLUE - синий, родители Blue Rill X Sigh

BLUE RILL - синий, родители Stardate X Bay Ruffles
Sigh - белый, родители Azure Gem X Chubby Cheeks

NASSAU BLUE - еслиможет давать белые то при скрещивании с пинком может дать пинк но скорее всего потомство будет синим, лавандовым, пурпурным или малиновым

прежде чем делать опыления надо определиться с целью - что хотим получить и искать пары которые могут дать желаемый результат а не наоборот - брать пары ирисов и думать что от них получится.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11575
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 6058 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

Хелен » 13 мар 2013, 20:14

Олег, спасибо за обстоятельный ответ! :72: И всё-таки как дилетант спрошу-а как насчет цвета бородки? :020:
Изображение Изображение
Например, потомство NASSAU BLUE сохранит свою окраску, но возьмет оранжевую бородку от Cameo Queen....
И еще вопрос-пятна на фоллах у потомства теоретически могут образовываться от однотонных родителей или обязательно надо брать пару (или хотя бы одного) с подобными признаками? :oops:
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 13 мар 2013, 20:42

цвет бородки так же наследуется как и лепестков.

если под пятнами имеется ввиду рисунок плиакаты то это рецессивный признак
Аватара пользователя
Алина Агеева
СадоВед
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 17:37
Дача: Ростовская область

Re: Ирисы. Часть 2.

Алина Агеева » 27 апр 2013, 11:37

Думаю, что мой вопрос для таких знатоков как Хелен,OlegV и Tifon совсем не труден. Чем надо подкормить ирисы, чтобы у них был ярче цвет? А может быть и не надо ничего делать?
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 27 апр 2013, 13:49

в отдельные годы я вообще ирисы не подкармливал и явного ухудшения окраски не видел правла у меня глина и в целом участок подкармливается. возможно на песке или чистом торфе подкормки что то дадут
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11575
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 6058 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

Хелен » 27 апр 2013, 18:20

Алина Агеева писал(а):Думаю, что мой вопрос для таких знатоков как Хелен,OlegV и Tifon совсем не труден. Чем надо подкормить ирисы, чтобы у них был ярче цвет? А может быть и не надо ничего делать?
Алина, никакой я не знаток :) , но может при посадке заправить как следует, но это не значит без меры перегной. Если ирисы долго растут на одном месте без деления, мельчает и бледнеет цветок, надо просто разделить и рассадить.
Ну а если непременно хочется подкормить, первое что на ум приходит-универсальное Кемира-люкс, его хорошо не только под корень, но и по листьям.
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 27 апр 2013, 18:35

Подкомки, особенно при поливе жидким раствором на лист весной и в начале лета, способствуют бактериозу.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11575
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 6058 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

Хелен » 27 апр 2013, 18:51

Ну вот Алина, пришел настоящий спец и поправил! :72: Спасибо, Олег! :)
Аватара пользователя
OlegV
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
Дача: запад Московской области
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ирисы. Часть 2.

OlegV » 27 апр 2013, 19:10

Это не столько правка сколько проверенный факто который надо держать в уме делая подкормки. Хуже всего когда жидкое удобрение льется сверху на лист и попадает в пазухи ... скопившая там вода с удобрением долго не испаряется и если в такую среду попадает эрвиния она там быстро размножается и потом перекидывается на ирис вызывая загнивание у основания веера или цветоноса. Оптимальная температура для размножения эрвинии +30+35С.

Из написанного следует что если делать подкормки то их надо делать как можно раньше весной - кгда не жарко а лист не тронулся в рос или не успел хорошо раскрыться когда образуются пазухи у основания. До наступления теплой погоды весенние дожди смоют удобрения слиста в землю. При нынешней весне в подмосковье сегодня как раз самое время делать подкормки у ирисов. Я сегодня делал 2. подкрмку у луковичных и лилейников - завтра подкормлю ирисы.
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 21 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

кузнечик » 28 апр 2013, 18:56

практически не подкармливаю, зола в пределах разумного, они ведь такие не прихотливые, тока гниют :lol:
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 21 раз

Re: Ирисы. Часть 2.

кузнечик » 02 май 2013, 20:23

а у меня такая хрень :lol: очень плохо перезимовали, многие погибли, и чего им не понравилось :020: решила завязать с ними :wink:
Закрыто