Ирисы бородатые. Часть 1
Модератор: Tatra
- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Как компромисный вариант любители лапника могут попробовать хвойный опад. Я только раз им пользовался и результат был не плохой, хотя одна зима не показатель. Отказался из-за низкой технологичности процесса сбора хвои с гряд весной и остатков ее в почве ... терпеть не могу когда в почве посторонние предметы. Зато Владислав Муравьев под Рыбинском использует опад для укрытия бородатых ирисов уже несколько лет (в том числе 2010-2012) и доволен результатами.
-
- в Клубе
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:50
- Дача: дмитров моск обл
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Олег откуда инфа, что МДБ скрещивают с ТБ для получения SDB ?OlegV писал(а):[
В том что SDBшки теряют морозостойкость ничего удивителного нет - основная масса сортов выводится в 6-7 климатически зоных. Кроме этого SDB это гибриды от тетраплоидных 42-хромосомных высокорослых (TB) с MDB. Высокорослые за последние 20 лет сильно потеряли в морозоустойчивости и эти качества они передают полученным от них SDB.

- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Из истории гибридизации ирисовirisovi duh писал(а):Олег откуда инфа, что МДБ скрещивают с ТБ для получения SDB ?OlegV писал(а):В том что SDBшки теряют морозостойкость ничего удивителного нет - основная масса сортов выводится в 6-7 климатически зоных. Кроме этого SDB это гибриды от тетраплоидных 42-хромосомных высокорослых (TB) с MDB. Высокорослые за последние 20 лет сильно потеряли в морозоустойчивости и эти качества они передают полученным от них SDB.

При скрещивании SDB с TB плучаются IB (интермедия - связующие). Получение SDB и IB ирисов привело к основанию в США Median Iris Society а конце 40х (48 или 49год).
А где посмотреть ... ну поищите в Google историю получения SDB ирисов ... что то типа: SDB median iris society Bob Schreiner
PS. опечтался с количеством хромосом - не 42 а 48 конечно.
PS2 SDB-ки конечно можно получить и скрещавая SDB сорта друг с другом а не только MDB x TB
ну вот диаграмма получения групп бородатых ирисов не влезат по ширине - придется приводить как ссылку:
http://www.kcis.org/kcissiteimages/spec ... pumila.jpg
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11575
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1664 раза
- Поблагодарили: 6058 раз
Re: Ирисы. Часть 2.
А вот здесь поподробнее, пожалуйста!
Заинтересовало скрещивание карликов между собой, т.к. не представляю как "поженить" ирисы разных групп, цветущие в разное время ( и не хочу заморачиваться, если честно
).
Есть два самых любимых одноцветных сорта-Cameo Queen (розово-персиковый) и Nassau Blue (голубой). Они довольно высокие для карликов, видимо это какая-то подгруппа. Кого из них лучше использовать как "маму" и кого как "папу"? И что может получится?


Есть два самых любимых одноцветных сорта-Cameo Queen (розово-персиковый) и Nassau Blue (голубой). Они довольно высокие для карликов, видимо это какая-то подгруппа. Кого из них лучше использовать как "маму" и кого как "папу"? И что может получится?

- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Что бы предсказать окраску надо:
1. разобраться с основами генетики
2. найти фотографии родителей скрещиваемых пар а так же их бабушек и дедушек
в данном случае: CAMEO QUEEN x NASSAU BLUE
данные по CAMEO QUEEN
CAMEO QUEEN - розовый, родители 498-1: (447: (Live Jazz x Pink Caper) x Orange Tiger) X Vintage Rose
498-1 - ничего не известно, наиболее вероятно розовый или белый
Vintage Rose - розовый, родители 419-1: (Straw Hat x Orange Tiger sib) X 437-2: (Pink Prevue x Tillie)
скорее всего CAMEO QUEEN рецессивный пинк с ликопеном - при скрещивании с другими цветами кроме розовой и белой розовая окраска будет пропадать
данные по NASSAU BLUE
NASSAU BLUE - синий, родители Blue Rill X Sigh
BLUE RILL - синий, родители Stardate X Bay Ruffles
Sigh - белый, родители Azure Gem X Chubby Cheeks
NASSAU BLUE - еслиможет давать белые то при скрещивании с пинком может дать пинк но скорее всего потомство будет синим, лавандовым, пурпурным или малиновым
прежде чем делать опыления надо определиться с целью - что хотим получить и искать пары которые могут дать желаемый результат а не наоборот - брать пары ирисов и думать что от них получится.
1. разобраться с основами генетики
2. найти фотографии родителей скрещиваемых пар а так же их бабушек и дедушек
в данном случае: CAMEO QUEEN x NASSAU BLUE
данные по CAMEO QUEEN
CAMEO QUEEN - розовый, родители 498-1: (447: (Live Jazz x Pink Caper) x Orange Tiger) X Vintage Rose
498-1 - ничего не известно, наиболее вероятно розовый или белый
Vintage Rose - розовый, родители 419-1: (Straw Hat x Orange Tiger sib) X 437-2: (Pink Prevue x Tillie)
скорее всего CAMEO QUEEN рецессивный пинк с ликопеном - при скрещивании с другими цветами кроме розовой и белой розовая окраска будет пропадать
данные по NASSAU BLUE
NASSAU BLUE - синий, родители Blue Rill X Sigh
BLUE RILL - синий, родители Stardate X Bay Ruffles
Sigh - белый, родители Azure Gem X Chubby Cheeks
NASSAU BLUE - еслиможет давать белые то при скрещивании с пинком может дать пинк но скорее всего потомство будет синим, лавандовым, пурпурным или малиновым
прежде чем делать опыления надо определиться с целью - что хотим получить и искать пары которые могут дать желаемый результат а не наоборот - брать пары ирисов и думать что от них получится.
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11575
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1664 раза
- Поблагодарили: 6058 раз
Re: Ирисы. Часть 2.
Олег, спасибо за обстоятельный ответ!
И всё-таки как дилетант спрошу-а как насчет цвета бородки?

Например, потомство NASSAU BLUE сохранит свою окраску, но возьмет оранжевую бородку от Cameo Queen....
И еще вопрос-пятна на фоллах у потомства теоретически могут образовываться от однотонных родителей или обязательно надо брать пару (или хотя бы одного) с подобными признаками?




Например, потомство NASSAU BLUE сохранит свою окраску, но возьмет оранжевую бородку от Cameo Queen....
И еще вопрос-пятна на фоллах у потомства теоретически могут образовываться от однотонных родителей или обязательно надо брать пару (или хотя бы одного) с подобными признаками?

- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
цвет бородки так же наследуется как и лепестков.
если под пятнами имеется ввиду рисунок плиакаты то это рецессивный признак
если под пятнами имеется ввиду рисунок плиакаты то это рецессивный признак
- Алина Агеева
- СадоВед
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 17:37
- Дача: Ростовская область
Re: Ирисы. Часть 2.
Думаю, что мой вопрос для таких знатоков как Хелен,OlegV и Tifon совсем не труден. Чем надо подкормить ирисы, чтобы у них был ярче цвет? А может быть и не надо ничего делать?
- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
в отдельные годы я вообще ирисы не подкармливал и явного ухудшения окраски не видел правла у меня глина и в целом участок подкармливается. возможно на песке или чистом торфе подкормки что то дадут
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11575
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1664 раза
- Поблагодарили: 6058 раз
Re: Ирисы. Часть 2.
Алина, никакой я не знатокАлина Агеева писал(а):Думаю, что мой вопрос для таких знатоков как Хелен,OlegV и Tifon совсем не труден. Чем надо подкормить ирисы, чтобы у них был ярче цвет? А может быть и не надо ничего делать?

Ну а если непременно хочется подкормить, первое что на ум приходит-универсальное Кемира-люкс, его хорошо не только под корень, но и по листьям.
- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Подкомки, особенно при поливе жидким раствором на лист весной и в начале лета, способствуют бактериозу.
- OlegV
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: 09 окт 2007, 16:58
- Дача: запад Московской области
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ирисы. Часть 2.
Это не столько правка сколько проверенный факто который надо держать в уме делая подкормки. Хуже всего когда жидкое удобрение льется сверху на лист и попадает в пазухи ... скопившая там вода с удобрением долго не испаряется и если в такую среду попадает эрвиния она там быстро размножается и потом перекидывается на ирис вызывая загнивание у основания веера или цветоноса. Оптимальная температура для размножения эрвинии +30+35С.
Из написанного следует что если делать подкормки то их надо делать как можно раньше весной - кгда не жарко а лист не тронулся в рос или не успел хорошо раскрыться когда образуются пазухи у основания. До наступления теплой погоды весенние дожди смоют удобрения слиста в землю. При нынешней весне в подмосковье сегодня как раз самое время делать подкормки у ирисов. Я сегодня делал 2. подкрмку у луковичных и лилейников - завтра подкормлю ирисы.
Из написанного следует что если делать подкормки то их надо делать как можно раньше весной - кгда не жарко а лист не тронулся в рос или не успел хорошо раскрыться когда образуются пазухи у основания. До наступления теплой погоды весенние дожди смоют удобрения слиста в землю. При нынешней весне в подмосковье сегодня как раз самое время делать подкормки у ирисов. Я сегодня делал 2. подкрмку у луковичных и лилейников - завтра подкормлю ирисы.
- кузнечик
- в Клубе
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
- Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Ирисы. Часть 2.
практически не подкармливаю, зола в пределах разумного, они ведь такие не прихотливые, тока гниют 

- кузнечик
- в Клубе
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
- Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Ирисы. Часть 2.
а у меня такая хрень
очень плохо перезимовали, многие погибли, и чего им не понравилось
решила завязать с ними 


