Сибирские ирисы

колокольчики, бегонии, ирисы, каллы и др.
Ответить
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 3310 раз

Re: Сибирские ирисы

Тоха » 21 янв 2017, 14:46

Таша, конечно их надо делить. Хотя бы раз в 4-5 лет.
Аватара пользователя
Таша32
в Клубе
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 янв 2016
Дача: приусадебный участок в Брянской области
Откуда: Брянская область
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Сибирские ирисы

Таша32 » 23 янв 2017, 18:23

Тоха писал(а):Таша, конечно их надо делить. Хотя бы раз в 4-5 лет.
Ну конечно надо, но мне...жалко. Такой большой красиво-цветущий куст взять и раздербанить рука не поднимается. Знаю, что глупость говорю, но так и есть. Лучше уж я по кусочку каждый год отковыривать буду :о) Правда корень (да, собственно, и вся куртина) у моего железобетонный и это не так-то просто делать. Заказала к новому сезону ирис сорта Lemon Veil (Лемон Вэйл). Пишут, что это самый долгоцветущий сорт -цветет больше месяца(!!!). Врут? У кого-нибудь есть такой сорт? Поделитесь , пожалуйста, впечатлениями. В любом случае я хотела купить ирис именно такого цвета (кремово-белый)поэтому буду его любить любого :чмк:
Аватара пользователя
Листвянка
в Клубе
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 фев 2009
Дача: недалеко от Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 1625 раз

Re: Сибирские ирисы

Листвянка » 23 янв 2017, 23:58

Читаю тему, и захотелось рассказать о своём долгожителе - видовом сибиряке.
Я его посадила в 2000 году, а через несколько лет, так сложилось, мы перестали ездить на тот участок. Раз в год кто-нибудь приезжал, чтобы бурьян скосить.
И вот весной 2014 пришло время вернуться. Оказалось, что сохранились некоторые многолетники, и в том числе ирис сибирский.
Фото 2014 года (качество не очень, потому что вырезано из общего плана):

Вот так и жил он лет десять, и цвёл, как в природе на каком-нибудь лугу. Обходился своими силами.
А это уже 2016:
Изображение Изображение
Места занимает очень много, но рука не поднимается убрать его. Обстригаю после цветения, он снова обрастает. Вот здесь немного видно справа:
Изображение
Я насадила и сортовых ирисов (нахапала без разбора :lol: ), но у нас с ними ещё всё впереди :)
Аватара пользователя
Таша32
в Клубе
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 янв 2016
Дача: приусадебный участок в Брянской области
Откуда: Брянская область
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Сибирские ирисы

Таша32 » 24 янв 2017, 13:58

Листвянка, красавец! Ну вот и я ж говорю-жалко мне свой на части делить. Он хорош, когда его МНОГО!А я свой после цветения не обрезаю и он всю осень и зиму стоит примерно вот такой:
Изображение
Мне нравятся эти семенные коробочки. Я их и в зимних букетах использую.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2179 раз

Re: Сибирские ирисы

МаЮ » 24 янв 2017, 14:05

Таша32 писал(а):Листвянка, красавец! Ну вот и я ж говорю-жалко мне свой на части делить. Он хорош, когда его МНОГО!А я свой после цветения не обрезаю и он всю осень и зиму стоит примерно вот такой:
Изображение
Мне нравятся эти семенные коробочки. Я их и в зимних букетах использую.
Можно и не делить. Только в один прекрасный день (а точнее - сезон) обнаружится, что ирис практически перестал цвести, а середина куртины отмерла.
Наташа, агротехнические рекомендации - не выдумка. У них есть реальное обоснование. Растения делят вовсе не потому, что людям больше делать нечего или хочется просто размножить какой-то сорт или вид. Это необходимо для сохранения декоративности. И при делении совсем не обязательно оставлять вместо огромной куртины полтора веера. Берут хороший кусок с периферии куста.
Это видовой сибиряк в саду еще может долго протянуть без вмешательства человека, а вот с сортовыми такой номер вообще не пройдёт.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 22 ноя 2006
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 650 раз

Re: Сибирские ирисы

Осень » 24 янв 2017, 20:05

А у меня что-то разросся и хорошо цветет только один сорт - Кэмбридж.
-(ссылка не найдена)-

А еще несколько сидели в тени, либо вообще не цвели, либо выдавали один цветочек. И в полутени тоже. Пересадила в позатом году на солнце - вроде хоть нарастать начали, но цветок опять же был только один у одного сорта из трех.
Короче, не хотят. Как и лилейники. Те тоже еле-еле по нескольку цветков в год.
Аватара пользователя
Таша32
в Клубе
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 янв 2016
Дача: приусадебный участок в Брянской области
Откуда: Брянская область
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 785 раз

Re: Сибирские ирисы

Таша32 » 25 янв 2017, 10:22

Маша, да разве ж я спорю...? Я прекрасно знаю и об агротехнике и о последствиях своей "жалости" (уже был прецедент-я писала), но рука всё равно не поднимается... Ну да ладно,считайте, убедили :) Этой же весной и поделю. Или это лучше сделать после цветения, как и у бородатых? Вот тут, как раз, очень нужен ваш совет. С сортовыми у меня тоже не слишком гладко. Таких шикарных куртин и буйного цветения, как на рекламных фото, пока что-то не наблюдается. Вот,пожалуй, только этот (не помню какой сорт...) сидел-сидел и наконец вроде бы собрался разрастись. Здесь он в самом начале цветения:
Изображение
А сорт Кембридж у Лены (Осень) очень хорош! Буду иметь его ввиду.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 3310 раз

Re: Сибирские ирисы

Тоха » 25 янв 2017, 12:49

Сибирские ирисы как бородатые делить ни в коем случае нельзя. У них другой цикл отрастания корневой.
Весной их делить нежелательно, так как корневая начинает отрастать очень рано и требует холодного старта.
Самое оптимальное это август-сентябрь. Тут девочки точнее подскажут.
И корни нежелательно подсушивать.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2179 раз

Re: Сибирские ирисы

МаЮ » 25 янв 2017, 12:52

Таша32 писал(а):Этой же весной и поделю. Или это лучше сделать после цветения, как и у бородатых? Вот тут, как раз, очень нужен ваш совет. С сортовыми у меня тоже не слишком гладко. Таких шикарных куртин и буйного цветения, как на рекламных фото, пока что-то не наблюдается.
Делить всё-таки лучше после цветения, в конце июля - начале августа, ИМХО.
А что касается сортов, то они нередко оказываются тугодумами. Раскачиваются долго.
Но вообще есть такая интересная заковыка с сибиряками: они либо растут, либо нет :о) . Т.е. в прямом смысле. Вот на моём участке, к примеру, при наличии всех условий сибирякам не нравится :cry: . Японцы прут, как на дрожжах, а сибиряки - еле-еле душа в теле. Кроме видовых: с этими всё в порядке. Ну, ещё пара-тройка сортов хорошо себя показывают. Остальные, мягко говоря, не блещут несмотря на все ухищрения и танцы с бубнами. А вот у Лены К как раз сибирские растут великолепно. Хотя, казалось бы, не должны :wink: . У неё, кстати, роскошная коллекция.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 3310 раз

Re: Сибирские ирисы

Тоха » 25 янв 2017, 13:00

Маш, так как сибирские цветут все в очень в разное время (причем сильно разное) - то к сожалению термин после цветения не прокатывает. Я свой видовой делила как-то после цветения - результат - почти все сдохло. Скорее всего, чтобы не заморачиваться - то август самое оптимальное. Как раз корневище уже почти у всех сортов набрало запас питательных веществ и готово к отращиванию новых корней и закладке почек замещения. И за сентябрь успевает хорошо подготовится к зиме.

По поводу цветения - к сожалению много зависит от сорта. У нас в магазинах зачастую продают просто неинтересные старые сорта с необильным цветением или более теплолюбивые сорта, которые цветут плохо. Вполне возможно причина в этом. У меня из магазинных только Рикуга-Сакура себя хорошо показала. Все остальное - в топку.
По моему опыту сибирские любят глубокие рыхлые почвы с реакцией слабокислой - но главное - рыхлая. На тяжелых почвах у меня сразу начинали цвести хуже.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 3310 раз

Re: Сибирские ирисы

Тоха » 25 янв 2017, 13:06

И кстати - однозначно - солнечное место. Тень им противопоказана. Полутень терпят отдельные сорта, но цветение явно снижается.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 22 ноя 2006
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 650 раз

Re: Сибирские ирисы

Осень » 25 янв 2017, 13:08

Вот и я думаю, что что-то тут не то с условиями на участке, и не исправить это никак. :( Вроде бы все сделаешь, все попробуешь - и хорошую землю, и солнце-тень поменяешь, и удобришь, и раскислить побольше попытаешься - нет. А этот Кэмбридж даже не трогала - сам рос, даже полоть не надо, он все сорняки глушит.
Но пришла к выводу, что на моем холодном участке им только солнце показано, никакая не полутень.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2179 раз

Re: Сибирские ирисы

МаЮ » 25 янв 2017, 13:10

Ну, насчёт почвы - даже не знаю :020: . У Лены пески, у меня рыхлые со слабокислой. И чо? :wink:
По поводу деления я ж написала: конец июля - начало августа. Можно, конечно, и позже, ИМХО, но просто по мне в августе-сентябре и без того дел хватает, чтобы сибиряков делить :lol: . Я делила на стыке месяцев, всегда хорошо приживались, проблем не было. Весной - да, табу категорически.
Что касается сортов, то вот, по наблюдениям, макаровские очень тупят. Потом растут-цветут прекрасно, но пока дождёшься - поседеешь. А импорт... Ну. да: Рикуги Сакура, Супер Эго, Лемон Вайль Лена хвалит (я только посадила, ничего не могу сказать). У меня хорошо барнаульский какой-то принялся, но он довольно простенький. А, ещё Раффлд Вельвет очень надёжный и обильный.
Лена К.
в Клубе
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 25 ноя 2006
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 366 раз

Re: Сибирские ирисы

Лена К. » 25 янв 2017, 13:15

Ну насчет шикарной коллекции МаЮ мне льстит, конечно :) Но да, растут. Что удивительно - на песке и в сухом месте (правда, под посадки вношу плодородный суглинок и, будете смеяться, использованный глиняный (бентонитовый) наполнитель из кошачьих туалетов, а также обязательно толсто мульчирую корой, щепой, скошенной травой, полуперепревшим компостом). Есть более удачные сорта в плане разрастания и обильности цветения, есть менее. Некоторым импортным сибирякам у нас действительно не хватает тепла и солнца, но среди широко распространенных сортов таких мало - в основном махровые (тот же Ригамароле). Особенно надёжными и хорошо цветущими у меня себя показали (из распространенных и легко покупаемых) Super Ego, Dawn Waltz, Ruffled Velvet, Lemon Veil. Осенью пинайте - буду делить, и не только их.

Весной их делить можно, но лучше не мельчить и не хранить. Оптимально - сразу отправить деленки в контейнеры или в грунт. Корневища сибиряков из садовых центров - одни из самых сложных в передержке среди многолетников. Если купили не проросшие - сажайте в контейнер и закапывайте в снег однозначно, а в марте-апреле - высаживайте в грунт или в теплицу (в первое место, куда можно будет лопату воткнуть :)).

Остальное делю в августе-сентябре. Полученные деленки (замученные перевозками) у меня лучше приживаются в более ранние сроки.
Последний раз редактировалось Лена К. 25 янв 2017, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3665 раз
Поблагодарили: 3310 раз

Re: Сибирские ирисы

Тоха » 25 янв 2017, 13:28

И -чо? :о) У тебЕ грунтовки где? Современные сорта - гибридки. И похоже чем дальше сорт от синего цвета - тем лучше дренаж ему нужен, тем менее терпим он к затапливанию, в том числе и весеннему. И видимо от ношение к кислотности меняется. По крайней мере очень неплохие коллекции сибиряков я видела именно на участках с песчаной подложкой либо с классическими садовыми почвами, на которых яблони прут.

Маш, так как у меня Робуста цветет вместе с вечнозелеными рододами - как видно по фотографии - т.е. в июне и к концу июня уже отцветатет. Так что я ее делила как минимум в конце июня, начале июля (была необходимость). И результаты были неутешительные. Довольно много выпало. Там есть очень нехороший период когда лучше не трогать - и если на него попадешь - то поимеешь проблемы. Так что Август - и голова не болит и время есть.
Мне как-то попадалась отличная схема цикла развития корневой сибирского ириса. Вот только я ее теперь вряд ли найду.
Ответить