Подмосковный виноград
-
- в Клубе
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 14:12
- Дача: по Арзамасской трассе 70км от НН
- Откуда: Нижний Новгород
-
- в Клубе
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 14:12
- Дача: по Арзамасской трассе 70км от НН
- Откуда: Нижний Новгород
-
- в Клубе
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 14:12
- Дача: по Арзамасской трассе 70км от НН
- Откуда: Нижний Новгород
-
- в Клубе
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 11:36
- Откуда: Кубань
Поливать только по мере требования, иначе закиснет нижний слой почвы в стаканчике, что очень плохо для корня.Oliver писал(а):Стоят на столе у несолнечного окна возле батареи, ножки в тепле, голова в прохладе. ВОПРОС - как часто их можно поливать, земля сверху подсыхает быстро....
Или может переставить в темноту и прохладу????
Раз верхний слой почвы быстро высыхает, значит в комнате очень сухой воздух.
Верхний слой почвы замульчируй опилками.
Я бы в таком случае соорудил бы парничек, т.е. одел бы сверху целлофановый пакет. Главное не забывать его изредка проверять и проветривать.
Переносить пока никуда не надо, тем более в холод и прохладу. Чем теплее, тем лучше, но в меру разумного.
Раз плесневеет, значит под пленкой повышенная влажность и пониженная температура. Подними температуру и данная проблема исчезнет.Лютик писал(а):Но батареи почти холодные, т.к. на улице тепло... Каждый день утром и вечером опрыскиваю, пока не поливала, пальцем поковыряю грунт - влажный, значит достаточно опрыскивания...
Пробовала закрывать пленкой - плесневеют почки...
А пленку сними – пусть черенки слегка обсохнут.
Укоренённый черенок - саженец или сразу на место?
Поделитесь соображениями!
Пытаюсь мыслить, но не получается
Что всё же предпочтительнее. Укоренить черенок в январе-феврале и высадить сразу на постоянное место или тыкнуть в тепличку, подождать пока окрепнет, выкопать на зиму, а уж потом высаживать на постоянное место.
Конечно в первом варианте хлопот больше. В сухой квартире подращивать не сахар, потом ещё довезти не обломав зелёный побег, который может уже быть под два метра. Закалить, высадить... Зато к осени будут свои кррешки и весной сразу пойдёт в рост. Причём зимой рост корней не останавливается.
А в чём преимущество выкопаного на зиму саженца? За зиму в подвале может выпреть или высохнуть. Следить за ним дополнительный гимор. Понятно если в котетже человек постоянно пользуется подвалом и попутно контролирует и саженцы. Мне всё же кажется, что при наших подмосковных снежных зимах и грамотном укрытии, виноград будет более сохранен на постоянном месте.
?????????
Вот Маслов Сергей и Виталий (Чёрный Рыцарь), люди опытные и уважаемые, ратуют за саженцы. Мне это метод почему то не нравится. Не пойму я преимущества.
Пытаюсь мыслить, но не получается

Что всё же предпочтительнее. Укоренить черенок в январе-феврале и высадить сразу на постоянное место или тыкнуть в тепличку, подождать пока окрепнет, выкопать на зиму, а уж потом высаживать на постоянное место.
Конечно в первом варианте хлопот больше. В сухой квартире подращивать не сахар, потом ещё довезти не обломав зелёный побег, который может уже быть под два метра. Закалить, высадить... Зато к осени будут свои кррешки и весной сразу пойдёт в рост. Причём зимой рост корней не останавливается.
А в чём преимущество выкопаного на зиму саженца? За зиму в подвале может выпреть или высохнуть. Следить за ним дополнительный гимор. Понятно если в котетже человек постоянно пользуется подвалом и попутно контролирует и саженцы. Мне всё же кажется, что при наших подмосковных снежных зимах и грамотном укрытии, виноград будет более сохранен на постоянном месте.
?????????
Вот Маслов Сергей и Виталий (Чёрный Рыцарь), люди опытные и уважаемые, ратуют за саженцы. Мне это метод почему то не нравится. Не пойму я преимущества.
-
- СадоВед
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 29 янв 2007, 08:56
Энди, я человек не очень опытный, но согласна с Вами. Я укореняю черенки дома на окне, в прошлом году получила черенки в апреле, к июню они были примерно 30-40 см, до сада довезла без потерь. За лето выросли до 1.5 м, обрезала и укрыла, сейчас плачут.
К сожалению, некоторые из них не посадила на постоянное место и теперь придется пересаживать, т.е. травмировать.
А вот выкапывать молоденькие саженцы осенью, везти их в Москву и где-то хранить ( мне - только в холодильнике, подвала нет), а весной их опять везти обратно на дачу и сажать - считаю очень трудным процессом и для меня и для саженцев. И даже если начать проращивать саженцы весной в квартире в феврале-марте, а потом уже с длинными побегами везти в сад и сажать, то они еще долго будут адаптироваться к условиям открытого грунта и вполне возможно, что зимовавшие в саду и проснувшиеся в апреле саженцы их обгонят.
К сожалению, некоторые из них не посадила на постоянное место и теперь придется пересаживать, т.е. травмировать.
А вот выкапывать молоденькие саженцы осенью, везти их в Москву и где-то хранить ( мне - только в холодильнике, подвала нет), а весной их опять везти обратно на дачу и сажать - считаю очень трудным процессом и для меня и для саженцев. И даже если начать проращивать саженцы весной в квартире в феврале-марте, а потом уже с длинными побегами везти в сад и сажать, то они еще долго будут адаптироваться к условиям открытого грунта и вполне возможно, что зимовавшие в саду и проснувшиеся в апреле саженцы их обгонят.
-
- в Клубе
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 14:12
- Дача: по Арзамасской трассе 70км от НН
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Укоренённый черенок - саженец или сразу на место?
Поймете, когда котедж купите. В городе в квартире, да если погреба нет... С саженцами трудно.Энди Mосква писал(а): Вот Маслов Сергей и Виталий (Чёрный Рыцарь), люди опытные и уважаемые, ратуют за саженцы. Мне это метод почему то не нравится. Не пойму я преимущества.
-
- СадоВед
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 29 янв 2007, 08:56
Виноград-культура южная, а мы переносим в свой сад не только это южное растение, но и "южные манипуляции" с ним.
Зачем на юге выкапывают саженцы и хранят их зимой в подвалах? Я думаю, по двум причинам: во-первых, саженцы там выращиваются на продажу и их можно достать из хранилища и начать продавать уже хоть в январе-феврале-марте; во-вторых, этими саженцами закладываются новые виноградники или восстанавливаются пустые места на старых, для этого нужны именно саженцы из хранилища, т.к. весной это вдвое сокращает объём работ - не надо саженцы выкапывать из школки - они уже выкопаны, ведь весной всё надо делать очень быстро - в любой момент могут проснуться почки и посадка сразу усложниться. Поэтому я считаю, что осеннее выкапывание саженцев носит или коммерческий характер, или служит для удобства проведения весенних работ и никак не требуется молодому кустику. И в идеале выращенные дома на окошке наши Подмосковные 2-3, ну 5 саженцев лучше сразу сажать на постоянное место и не травмировать им корни. Исключение, может быть, составляют саженцы, выращенные летом из зеленых черенков и совсем не вызревшие к зиме. Вот их надо выкопать, но не убирать в подвал, а еще сентябрь-октябрь-ноябрь доращивать дома на холодном балконе и только после окончания листопада убирать в холодильник, подвал...
Зачем на юге выкапывают саженцы и хранят их зимой в подвалах? Я думаю, по двум причинам: во-первых, саженцы там выращиваются на продажу и их можно достать из хранилища и начать продавать уже хоть в январе-феврале-марте; во-вторых, этими саженцами закладываются новые виноградники или восстанавливаются пустые места на старых, для этого нужны именно саженцы из хранилища, т.к. весной это вдвое сокращает объём работ - не надо саженцы выкапывать из школки - они уже выкопаны, ведь весной всё надо делать очень быстро - в любой момент могут проснуться почки и посадка сразу усложниться. Поэтому я считаю, что осеннее выкапывание саженцев носит или коммерческий характер, или служит для удобства проведения весенних работ и никак не требуется молодому кустику. И в идеале выращенные дома на окошке наши Подмосковные 2-3, ну 5 саженцев лучше сразу сажать на постоянное место и не травмировать им корни. Исключение, может быть, составляют саженцы, выращенные летом из зеленых черенков и совсем не вызревшие к зиме. Вот их надо выкопать, но не убирать в подвал, а еще сентябрь-октябрь-ноябрь доращивать дома на холодном балконе и только после окончания листопада убирать в холодильник, подвал...
- BlackKnight
- в Клубе
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 09:31
- Дача: КаНаро-Фоминские "острова" ;-)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Конечно пересаживать по нескольку раз растения - смысла нет!
В моих условиях, главная задача первого лета, вырастить хорошо вызревшую и сощную лозу.
Если сразу высадить на постоянное место в открытый грунт, то есть большой риск холодного мая, июня и тогда поставленные цели достигнуты не будут.
Как бороться, сразу высаживаем на постоянное место если это место в теплице. Если нет, то в открытый грунт высаживаем в том слуаче если над саженцем можно будет возвести временный парничек.
Во всех остальных случаях, после укоренения черенка, пересаживаем его в большое горшек, емкость, ведро. И вот эта емкость ставится в теплицу, а осенью по желанию или высаживается на постоянное место, или если есть погреб, то на зиму опускается в погреб. В последнем случае весной опять же в зависомсти от целей и состояния саженев - они высаживаюися на постоянное место или опять ставятся в теплицу.
В моих условиях, главная задача первого лета, вырастить хорошо вызревшую и сощную лозу.
Если сразу высадить на постоянное место в открытый грунт, то есть большой риск холодного мая, июня и тогда поставленные цели достигнуты не будут.
Как бороться, сразу высаживаем на постоянное место если это место в теплице. Если нет, то в открытый грунт высаживаем в том слуаче если над саженцем можно будет возвести временный парничек.
Во всех остальных случаях, после укоренения черенка, пересаживаем его в большое горшек, емкость, ведро. И вот эта емкость ставится в теплицу, а осенью по желанию или высаживается на постоянное место, или если есть погреб, то на зиму опускается в погреб. В последнем случае весной опять же в зависомсти от целей и состояния саженев - они высаживаюися на постоянное место или опять ставятся в теплицу.
Из трех-четырёх палок, полтора метра плёнки и скотча делается минипарничёк типа фигвам - индейское жилище за полторы минуты. В перевёрнутое ведро без дна сажать саженец и носить в погреб и теплицу очень удобно, но мне леняво. Я бы пошёл на это при условии обладанием хорошим навыком и суппер ценного черенка.
Так я пофигист-фаталист, мне это не подходит. Если суждено расти этому сорту, он и так у меня вырастит.
В отличии от многих дачников имею полноценный подвал под дачей, но дача не топится и подвал промерзает в середины зимы. За это время могу спокойно отвезти на хранение в погреб под гаражём, что в 7 км от дачи. Это не в напряг, родители и так всегда машину ставят. Но имея эту возможность мне всё равно не нравится хранить саженцы в погребе. Другое дело геаргины.
Вот я и говорю, что не понимаю преимуществ.
И ещё. Для себя определил, что винограду лучше валаться накрытым плёнкой аж начала июня. Как возвратные заморозки пройдут, тогда подниму на шпалеру. Зелёные побеги к тому времени ещё не большие, так что можно акуратно провести операцию без потерь. Цветёт виноград в середине июня, на опыление не повлияет. Весеннее укрытие провожу тоже по ленивому: просто плёнка прикопана или прижата чем попало. Даже подпорки не ставлю.
Так я пофигист-фаталист, мне это не подходит. Если суждено расти этому сорту, он и так у меня вырастит.
В отличии от многих дачников имею полноценный подвал под дачей, но дача не топится и подвал промерзает в середины зимы. За это время могу спокойно отвезти на хранение в погреб под гаражём, что в 7 км от дачи. Это не в напряг, родители и так всегда машину ставят. Но имея эту возможность мне всё равно не нравится хранить саженцы в погребе. Другое дело геаргины.
Вот я и говорю, что не понимаю преимуществ.
И ещё. Для себя определил, что винограду лучше валаться накрытым плёнкой аж начала июня. Как возвратные заморозки пройдут, тогда подниму на шпалеру. Зелёные побеги к тому времени ещё не большие, так что можно акуратно провести операцию без потерь. Цветёт виноград в середине июня, на опыление не повлияет. Весеннее укрытие провожу тоже по ленивому: просто плёнка прикопана или прижата чем попало. Даже подпорки не ставлю.