Подмосковный виноград

Ответить
Лена К.
в Клубе
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 185 раз

Лена К. » 11 июл 2007, 23:29

Я участвовала не совсем в этом эксперименте - черенки были из другого источника. У меня из примерно 6 черенков сорта Зилга укоренилось 3 (могло бы и больше, но сама виновата). Два отдала друзьям, один высадила - выглядит примерно так же, как и у тебя на левой фотке. Еще один уже укорененный черенок купила в МОИП - тот гораздо слабее, побег сантиметров 25 и все.
Аватара пользователя
Nadin_K
в Клубе
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 17:10
Дача: Молоди Чеховский р-н
Откуда: Москва, Чертаново
Поблагодарили: 59 раз

Nadin_K » 11 июл 2007, 23:47

Лена, а Зилга у тебя откуда? Я читаю белорусский журнальчик Урожайные сотки, там очень неплохой раздел о северном винограде. Там о Зилге хорошо пишут, что этот сорт для наших условий очень неплох.
Лютик
в Клубе
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 14:12
Дача: по Арзамасской трассе 70км от НН
Откуда: Нижний Новгород

Лютик » 12 июл 2007, 08:53

Говорят да, зилга именно для наших условий, но у него изабельный вкус, я например, его терпеть не могу....
Лена К.
в Клубе
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 185 раз

Лена К. » 12 июл 2007, 23:03

Nadin_K писал(а):Лена, а Зилга у тебя откуда? Я читаю белорусский журнальчик Урожайные сотки, там очень неплохой раздел о северном винограде. Там о Зилге хорошо пишут, что этот сорт для наших условий очень неплох.
Зилга у меня из МОИПа - спасибо Тамаре, вовремя поспособствовала :о) Сами МОИПовцы, кто из знатных виноградарей :) , о ее вкусе отзываются слегка презрительно, но зато, говорят, сорт и правда неубиваемый (тьфу-тьфу-тьфу). А изабельный вкус и запах лично я обожаю, даже покупаю ее на рынке специально.
Аватара пользователя
BlackKnight
в Клубе
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 09:31
Дача: КаНаро-Фоминские "острова" ;-)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 39 раз

Первые итоги

BlackKnight » 16 июл 2007, 16:16

Итак об эксперименте.
У меня в целом он закончился, неудачей. :(
Но по порядку.
Так получилось что в марте апреле, в кмандировках и отпусках я провел 4 недели.

В результате, саженцы я ставил на проращивание впопыхах. между командировкой и отпуском у меня было
‘три дня. И затем я уехал на две недели.
Идея использовать полу перепревшие опилки с дачи оказалась неудачной. Нет влагу они сохранили хорошо, но вот кислорода там было мало да и процессы перегнивания продолжились.
В результате по приезду, осмотрев общее состояние,
были куплены опилки в зоомагазине. Опилки были пропарены. Черенки обрезаны до следующего глазка, до живой ткани. Те что стали одноглазковые попытался посадить горизонтально, где-то был описан такой способ проращивания одноглазковых черенков.
Плюс из запаса, для прививок были вытащены еще три черенка. И поставлены так же в эти опилки. Ну и так как к раз в это время я доехал до погреба моего друга, то оттуда были вынуты, черенки отборного сеянца амурского винограда. Толщина их была 4-5 мм, и в тех же условиях поставлены на проращивание.
Почки Амурского виноград быстро пошли, в рост, мне даже пришлось прищипывать побеги.
В результате и 8 черенков, почки пошли у шести. У пяти появились корни. Четыре в результате дожили до пересадки в теплицу. Я честно говоря такого от настолько тонких черенков не ожидал.
А вот с экспериментальными дело шло очень туго. Те три из запаса, так и не проявили признаков жизни. Но о чудо вчера приехав на дачу, я увидел у одного черенка, проросшую почку!!! спустя три месяца. Правда корней на ней не было. Но вообще то я уже и не надеялся.
Ну два одноглазковых тоже не подали признаков жизни.
Из остальных восьми черенков, которые были обрезаны и пересажены в свежие, пропаренные опилки, почки пошли у трех, корни появились из них у одного, у остальных двух возник только калюс.
В результате. Один черенок Элеганта, благополучно гонит побег в теплице. Два остальных посаженных с калюсом, скорее загнуться. Из четырех пересаженных Амурских, одни уже отдал с неплохим приростом, два вполне успешно растут в теплице, один чахнет.

Черенки которые я привил (черное в черное) не прижились. Все же надо прививать зеленое в зеленое.

Причины.
Ну во первых, субстрат для укоренения. никаких полу перепревших опилок. Субстрат должен быть рыхлым, стерильным, задерживающим воздух и влагу. В следующем году попробую кокосовое волокно, тут на форум были хорошие отзывы по укоренению в нем.
Во вторых не совсем ясна плохая пробудимость почек. Скорее комплекс. Черенки пересохли, во время пересылки и хранения до посадки и возможно, парафин или другие вещества, которыми были обработаны черенки, как-то повлияли на пробудимость почек.
В третьих отсутствие времени и нарушение технологии, а именно отмачивание черенков в воде, меньше суток, вместо двух. Не правильный выбор субстрата, переувлажнение его(в следствии не возможности поливать в течении почти двух недель)

Что делать?
При получении черенков по почте, высаживать их на проращивание все же пораньше, чем те которые всю зиму хранились в хороших условиях, пусть это отрицательно скажется и они перерастут в квартире. Но зато они вообще прорастут.
Ну и серьезно подходить к технологии проращивания и субстрату.

От себя приношу извинения Сергею, за бездарное распоряжение его черенками. Компенсирую, раздачей своих черенков. В этом году, точно будут черенки Коринки русской и Альфы. Хотя Альфу я бы рекомендовал только как подвой.





Почки черенки амурского винограда, быс
Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 23 раза

Окси » 30 июл 2007, 10:24

У меня полная неудача с полученными черенками:(( До сих пор никаких ростков и признаков жизни соответственно:(
Очень жалко, вроде, всё делала по инструкции.
Свои прошлогодней осенней посадки черенки от обрезки прижились, но процентов 20. Правда, тот виноград у меня простой полудикий, черный с ароматом Изабеллы, кисловатый, мелковатый.
Евгений Анатольевич
СадоВед
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 13:32
Откуда: ст. Темнолесская Ставропольский край

Re: Первые итоги

Евгений Анатольевич » 02 авг 2007, 14:58

Здравствуйте!
BlackKnight писал(а):Итак об эксперименте.
У меня в целом он закончился, неудачей. :(
Но по порядку........
Я не считаю данный процесс неудачей. У некоторых это первый блин......... Есть несколько неучтенных, на мой взгляд, моментов.
Первое - опилки должны быть не хвойных пород, т.е лиственных. Пропарены крутым кипятком, слабо отжаты, т.е. влажными.
Второе - черенки должны быть толщиной не тоньше карандаша ( я не думаю, что Сергей Вам высылал тоньше).
Третье - черенок перед укоренением должен быть замочен в растворе гетероауксина или, на крайний случай, меда.
Пакет с опилками во время укоренения должен находится на поверхности с температурой около +25 градусов, т.е. пятки черенков должны греться.
Четвертое - укорененные черенки высаживать для доращивания обязательно в легкие безнавозные грунты для устранения обжига молодых корней.
А, вообще, Вы на правильном пути, дерзайте.
SeRiToYoH
СадоВед
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 15:34
Дача: дачи нет
Откуда: Волгоградская область

SeRiToYoH » 07 дек 2007, 10:43

Скажите пожалуйста, уважаемые участники эксперимента, у кого-нибудь что-то получилось? Как себя повели "южане" на северах?
Аватара пользователя
BlackKnight
в Клубе
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 09:31
Дача: КаНаро-Фоминские "острова" ;-)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 39 раз

BlackKnight » 07 дек 2007, 11:17

Ну насчет повели... до этого еще далеко.

Мне вообще кажется что с обработкой черенков перед отсылкой Сергей перестарался. Почки никак не хотели просыпаться. У меня в принципе, только у трех черенков, вообще пошли почки в рост. Я уже писал и о своих ошибках. Но последний черенок, проснулся в середине июля! Может быть еще какие-нибудь проснулись, оставь я всех отмачиваться на все лето. Но это по моему не метод.

Ну вот все эти три саженца и живы до сих пор, один с вызревшим побегом в погребе, один дозревает на окне. Ну а тот который проснулся 15 июля, борется за жизнь, так же на окне.
Соответственно, летом я их посажу в теплицу. Если будут хорошо расти, и дадут достаточно вызревшей лозы, перепривью ими альфу, которая растет на улице у южного пристенка.
Андрей из Казани
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 00:45

Андрей из Казани » 07 дек 2007, 17:10

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Всё-таки каков итог эксперемента? Сколько человек приняли черенки. И сколько черенков всё-таки выжило в эксперементе?
Если процент выживания мал, то что это неправильные действия северных виноградарей или Сергей Вам выслал "неправильные" черенки? Хочется подвести какой-то итог.
lenusik
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 14:56
Дача: дачи нет
Откуда: Москва- д.Темьянь,Заокского р-на Тульской области

lenusik » 09 дек 2007, 09:13

Мы получили 4 черенка-из них три ушли в зимовку.весной будем смотреть!!!
Mak
в Клубе
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 11 май 2007, 09:55
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Mak » 12 мар 2008, 17:05

Можно и мне, если еще остались, черенки? :)
Аватара пользователя
BlackKnight
в Клубе
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 09:31
Дача: КаНаро-Фоминские "острова" ;-)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 39 раз

BlackKnight » 13 мар 2008, 13:56

Привет!
Повезло тебе! :)
Сейчас в Москве в командировки, глав.бух из нашего Нижегородского филиала, я ей черенки передам, а тебе в личку напишу как забрать.
Аватара пользователя
irinapo
в Клубе
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
Дача: Раменский р-н
Откуда: МоскваМарьино
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 460 раз

irinapo » 14 мар 2008, 08:30

BlackKnight, мои черенки заберет для меня Лена К.
Аватара пользователя
Галыч
в Клубе
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 09:52
Откуда: Москва-Преображенка, дача-Фряново
Поблагодарили: 1 раз

Галыч » 16 мар 2008, 00:54

ну вот, блин, опять все пропустила :cry:
просто невозможно уследить, имея доступ на форум только по ночам...
опять придется ехать в ТСХА... только когда... :cry:
Виталий, запишите меня на будущий год, что ли, если жива останусь... :020:
Кстати, черенки от Т.Я. тоже в этом году просыпаться не хотят :(
Ответить